Виниловый проигрыватель. Помогите с выбором.

[mirumir 0]

спасибо! похоже, именно в этой группе я и нашла продавца) здесь, наверное, нельзя оставлять ссылки на сторонние не ресурсы.. Вы имеете в виду группу Бориса Севастьянова?

[mirumir 0]

а нет, смотрю, ссылки оставляют, рискну) http://vk.com/club_technics эта группа или есть еще?

[kluckwa 0]

Добрый день!

 

Подскажите, пожалуйста, какой выбрать виниловый проигрыватель. Хочу на день рождения своему молодому человеку подарить - он очень любит музыку, слушает не переставая, хочет слушать винил, но сам себе проигрыватель никогда не купит. Очень растерялась, когда увидела разнообразие моделей. Я вообще полный ноль в технике (ибо натуральный светлый цвет волос дает о себе знать ежечасно) и очень боюсь ошибиться и купить какую-то ерунду. Очень прошу о помощи… и, к сожалению, бюджет ограничен 15 тысячами рублей( можно что-то адекватное купить на эту сумму? Заранее спасибо!

 

[Soviet_Man 5 463]

@kluckwa,

 

Думаю, что лучше пока оставить эту идею. Смотрите сами: если грубо, то на эти деньги можно купить (без аудиофильских загонов) более-менее играющую вертушку, но только б/у и не современную, а годов 70-90-хх выпуска. Новое и современное в эти деньги - шлак.

 

Но помимо вертушки нужен будет картридж (сменная фигулина с иглой), фонокорректор (прибор, который втыкается перед усилителем), собственно усилитель, наушники (или колонки), кабели, ну и куча необходимого барахла, вроде весов, тряпочек, щеточек, моечек и прочего... С бюджетом меньше сотни тысяч рублей (без пластинок) я бы во все это не влезал даже. Да и сотни мало по-хорошему, если с нуля систему формировать. Это я про эконом-вариант говорю, у самого именно такой. Можно что-то и дешевле собрать, но это особые случаи, только сильно б/у и по большому везению.

 

Нужно еще понимать, что из техники у вашего парня уже есть и какого уровня имеющиеся приборы. Если у него дорогой цифровой тракт, покупка дешевой вертушки - деньги на ветер, если цифра дешевая - лучше вложиться пока в нее, отдачи будет больше. Да и потом, может он слушает ту музыку, что на виниле просто нет...

 

PS Вы напишите лучше, что у парня есть из техники и какую музыку он любит - тогда многое прояснится и можно будет посоветовать что-то интересное, связанное с его хобби, но не обязательно с винилом

Изменено 8 сентября, 2014 пользователем Soviet_Man

[abv738 32]

С другой стороны, если очень хочется, и есть пластинки, которые можно слушать - можно купить младший Мюзик Холл или Проджект.

В те времена, когда не было цифровых проигрывателей (и аудиофильства) , люди слушали пластинки на разной технике - и дорогой и самой дешевой,

и обходились без весов, моечек и остального барахла.

[Soviet_Man 5 463]

@abv738,

 

Ну, это какие задачи ставить. Если задача - купить в дом модный предмет мебели, отдаленно напоминающий внешне настоящий виниловый проигрыватель и даже что-то могущий изобразить с единственной пластинкой раз в год, на удивление далеким от музыки гостям - безусловно. Хотя, в таком случае, я бы восстановленный советский ***** купил - и эстетики больше, и вещь оригинальная, и как раз на все деньги. Я без иронии пишу - у любого человека в доме есть вещи, практическая целесообразность которых приближается к нулю - почему нет, собственно? А если есть задача серьезно слушать определенную музыку на виниле и удовлетворять как свою потребность в качественном звучании, так и смежные эстетические запросы (коллекционирование физических носителей музыки, тактильное взаимодействие с носителем и прочее) - тут уже нужно цинично прикидывать все за и против. Раньше винил был безальтернативен, сегодня - это лишь один из возможных вариантов для прослушивания музыки, с очень сильными конкурентами и довольно высоким входным ценовым порогом.

 

Если девушка в теме появится и расскажет, что в наличии из техники у ее молодого человека и каковы его музыкальные пристрастия - можно будет уже как-то опредметиться.

[Genn 441 1 Тракты]

***** очень интересно прочищает каналы связи с ноосферой для восприятия прекрасного. Очень рекомендую.

Ищу вариант наушников, которые бы оказывали такое же воздействие.

[michaelios 37]

Так на аватаре уже одеты

[lstbatters 35]

всё правильно Soviet_Man говорит. за 15 рушлей вообще не стоит соваться в степь песка и тепла мало мне вериться что за данную сумму можно выхватить что-нибудь достойное..

 

"он очень любит музыку, слушает не переставая, хочет слушать винил, но сам себе проигрыватель никогда не купит"

 

тут вообще но комментс как так? хочет чтобы вертак с неба свалился? тут одного проигрывателя мало ему будет, надо думать ещё о покупке винила/комплектующих, что довольно затратно (деньги, время, нервы, покупка/доставка).за какие-то раритетные записи я вообще молчу...

не, конечно если вы матаетесь каждые выходные с большой коляской по европам, то почему бы и нет

 

эххх молодёжь, начитаеться/насмотриться и штурмует с пистолетом пулеметные доты...

[Soviet_Man 5 463]

@Genn,

 

*****... Из очевидного и в чем-то идеологически близкого - можно посмотреть на разные версии DT-48, наверное. У меня их роль выполняют пока отечественные ТДС-5.

 

Вообще, по отношению к архивным записям встречал две позиции, в том числе, и у нас на форуме. Кто-то старается их раскрасить, расцветить применяя для этого головные телефоны с экспрессивной и эмоциональной подачей, вроде тех же Grado RS-1i. А другие пытаются максимально бережно раскрыть потенциал именно записи, со всей ее спецификой, подбирая соответствующее задаче оборудование, как правило, винтажное, или адекватное ему по свойствам. Личный опыт прослушивания на виниле записей Вертинского (взял его творчество здесь за отправную точку в качестве образца своеобразного исполнительского минимализма, дабы ничто не отвлекало от сути эксперимента) в экспрессивных W1000X и сдержанно-внимательных к материалу ТДС-5 дал любопытные результаты - мне по-своему оказались близки и интересны обе концепции.

 

Опыта с патефоном пока нет, но тут все впереди, полагаю. Мне к тем пластам культуры, что были актуальны в эпоху господства патефонных записей (исполнителей подразумеваю прежде всего) еще только предстоит пробиться. Заочно же ощущаю, что ты, наверное, прав.

[Genn 441 1 Тракты]

Soviet_Man, Вертинский и есть пример той культуры. Еще С Я Лемешев и И С Козловский, например. DT-48, RS-1 - явные кандидаты.

Я упомянул ***** в качестве практической демонстрации поговорки о том, что в каждой шутке есть доля шутки.

[abv738 32]

@Soviet_Man,

Приведу пример из жизни.

У одного моего знакомого, весьма состоятельного человека, дома оставались пластинки с советских времен (немного "фирменных", венгры, мелодия).

Однажды он пошел и М-Видео и купил там вертушку (а там выше 15 тыс. и не бывает), чтобы просто покрутить старые пластинки.

Ему понравилось, теперь их не просто крутит, а слушает.

На мои предложения "давай купим нормальный аппарат" отвечает "А зачем? Мне и так хорошо."

Большинство людей далеки от аудиофильства и просто слушают музыку.

[kabuto 1 772 5 Тракты]

Я считаю, что за 15-17 тысяч можно взять Торенс (318й), например, как у меня. В хорошем состоянии, с головкой. Играет он отлично.

 

Но это при условии, что есть куда подключать. Хотя бы интегральный усилитель с фонокорректором...

[Soviet_Man 5 463]

@abv738,

 

Я не спорю с вами. Тут единой концепции, подходящей всем без исключения, быть не может. Я лишь ратую за то, чтобы выбор конечного пользователя был осознанным, только и всего. У вашего знакомого, похоже, была задача вернуть себе ощущение "как в молодости", он ее успешно решил. Это все очень здорово, вот только к музыке и ее восприятию это отношения не имеет ровным счетом никакого.

[abv738 32]

@Soviet_Man,

Если человек слушает музыку - значит, имеет прямое отношение.

[Soviet_Man 5 463]

@abv738,

Считайте, как вам угодно. Только не забывайте, пожалуйста, что мы на публичном форуме, сюда люди приходят за советами. И если восприятие обсуждаемого человека сильно отличается от обрисованного вами, его девушка возьмет и сольет отложенные 15 тысяч в надежде подарить ему хороший звук, а на выходе они получат ерунду. Вы допускаете такой вариант, или считаете что абсолютно любой человек обязан прыгать от счастья, услышав звук пластикового чуда из МВидео?

С другой стороны, его действительно может все устроить, и он может быть обрадован копеечной современной вертушкой со встроенным фонокорректором. Я не знаю. Именно это я и хочу выяснить перед тем, как давать какие-то дальнейшие советы и именно для этого задаю девушке дополнительные вопросы. Мне импонирует, что kluckwa нашла профильный форум, отыскала подходящую тему и грамотно сформулировала свой запрос и мне действительно хочется ей помочь, а не пускаться в отвлеченные рассуждения на тему того, что некий дядя Вася купил радио и ему клево, давайте все покупать радио.

Общая картина уже дана - винил нынче штука, требующая либо больших денег, либо понимания технической стороны вопроса, что позволяет сэкономить, покупая проверенные временем б/у приборы, которые, впрочем, тоже нужно где-то чинить, обслуживать и как-то содержать... Остальное - не винил, а игра в него, на которую люди, впрочем, тоже имеют полное право. Вот и давайте сообща поможем сделать им сознательный выбор.

Надеюсь на понимание

[Rutger 14 683 18 Тракты]

@kluckwa, А Вы не хотите на эту тему с Вашим молодым человеком пообщаться, в том плане, что он думает о таком подарке или обязательно сюрприз должен быть? Если он действительно ХОЧЕТ слушать винил, то возможно совместно обсудив это направление Вы придете к некому единому выводу и приоритеты несколько поменяются? Например, он покупает вертушку, а Вы - что-то к ней (головку, фонокорректор и т.д.). Также, Ваши 15 т.р можно добавить к покупке чего-либо в виниловом тракте. Будет, так сказать, совместная покупка, в которой деньги будут вложены более грамотно.

[michaelios 37]

Если бы я знал, что после покупки проигрывателя винила буду столько времени тратить на поиски пластинок, ни в жизнь бы не связался с этим барахлом. Но звучит зараза у меня в системе намного лучше цифири с компьютера

Изменено 9 сентября, 2014 пользователем michaelios

[Vladimir0070 48 1 Тракты]

Освежу тему выбора вертушки !

Согласен со многими кто тут говорил о цене в РФ на приличные вертаки , но если есть время и желание , то найти можно приличный вертак дешевле 25000р .

Я подсел на винил совсем недавно ( полтора года назад ) и для начала ( чтоб понять и приобщиться ) купил пластиковый панасоник директ драйв ( аля техникс D 3 ) с бюджетной родной головой . Звук и подача винила мне понравились , общаясь на форумах позже мне хороший приятель с форума сделал предложение по приличной вертушке с приличным регулируемым тонармом по высоте с масляным демпфированием , от которого я не смог отказаться ( да и глупо было бы ) после чего вопрос о вертаке закрыл ( разве что со временем второй купить DD полный автомат , чтоб фоном играл когда на кухне находишься к примеру ) теперь покупаю разные головы в поисках идеальной подачи звука .

Винил ( пластинки ) ищу и покупаю на Эбей и Дискогсе ( в основном нужные пластинки получается найти в Штатах и Англии ) состояние выбираю не ниже NM т.к понятие у разных людей о состоянии ( сохранности звуковых дорожек и в целом пластинок ) то же разное !

К примеру может прийти по почте пластинка заявленная продавцом как NM , а по вашим личным восприятием EX или VG+ , но слушать их можно и песок в этом случае как правило не слышен или только в промежутках треков , что для меня совсем не критично . Покупать выгодно не менее 3-5ти пластинок за раз , чтоб снизить расходы на доставку за одну пластинку . Вот как то так .

Вернусь к выбору вертака в бюджете не выше 15000р . Варианты есть и если постоянно мониторить рынок б.у можно приобрести вполне неплохой вертак

.Вот к примеру кмк неплохая вертушка в бюджете до 15000р ( хотя и на 100в , но в комплекте прилагается внешний блок питания 220 на 110в ) : http://igel.3nx.ru/v...hp?f=49&t=13680

 

На что обратить внимание при выборе : желательно чтоб вес у вертака был от 10кг и выше ( как правило чем тяжелей вертак , тем меньше вероятность что вибрации двигателя и внешние вибрации ( от пола к примеру ) будут негативно сказываться на звуке ) , хотя если скакать ( плясать ) у стойки с проигрывателем то и это вряд ли поможет . Желательно чтоб тонарм регулировался по высоте , тем самым будет проще его настроить под разные головы и т.д . Ножки проигрывателя должны регулировались по высоте , это поможет его ровно установить на полке .

При выборе б.у проигрывателя посмотрите чтоб тонарм не имел люфтов ( осторожно возьмите трубку тонарма и нежно-без особого усилия толкните взад и вперёд , люфта в исправном тонарме быть не должно ) , регулировка антискейтинга в проигрывателе так же должна присутствовать и работать . Послушайте как работает двигатель ( он должен работать тихо ) , тяжёлый опорный диск это то же хорошо , если двигатель его раскручивает на нужную скорость за пол оборота или чуть больше значит двигатель хороший и 100% рабочий . Посмотрите чтоб микролифт опускающий тонарм на пластинку работал плавно , и хорошо если микролифт легко разборный т.к всегда можно будет самостоятельно поменять вязкую жидкость при необходимости .

Так же можно купить проигрыватель без иглы ( картриджа ) и шелла , это будет дешевле , а картридж и шелл можно будет купить позже ) т.к иногда картридж с шеллом стоит как пол вертака и даже больше . Так же я бы смотрел в сторону проигрывателя с изогнутым тонармом т.к к нему проще найти ( купить ) шелл и выбор тех же шеллов больше .

 

О регулировке и настройке проигрывателя можно почитать в интернете ( например тут ) : http://inthouse.ru/p...t & Set Up.html

[Потешный_Стрелец 3]

Dual 1229, Thorens TD-124 и прочие роликовые не годятся - они шумят, как товарные поезда. Если ролики, то только Garrard 301/401 - в них можно залить масло так, чтобы опорный диск буквально в нём плавал - тогда они почти не шумят. IMHO это развлечение для мазохиста. Так что берём пасик - Thorens TD-165 или TD-166 - лучше Mk VI с графитовым ассиметричным тонармом Тр 50 - и работаем с ней. Поработать придётся - тонарм по мультирезонансам с головками отличный, и механика у него прекрасная, но есть одна гадость - умолчальные провода такая дрянь, что мама не горюй, никаких LOMC ! Меняем провода - что же делать... Таким образо мы за 20 тыс. (стоимость TD-166 Mk VI с рук) плюс 10-12 тыс. за кабель получаем вертак, аналогичный новому примерно тысяч за 180. Ставим на него головку Dynavector DV20X2L примерно за 60 тыс. - http://www.needledoc...Phono-Cartridge - и получаем само совершенство. Типа непьющей Милы Ёвович Мила пьёт как лошадь - так что с совершенством напряг - несоответствует она собственному светлому образу из "Пятого Элемента" - перегар, сопли и всё такое. Представьте себе непьющую Милу - вот какой проигрыватель у нас получится - собирайте, и наслаждайтесь жизнью !

 

Vladimir0070 - вес вертака не играет никакой роли - важен вес опортного диска ! Например - у TD-166 Mk VI он равен 2,7 кг. при весе вертушки 8,4 кг., а у Sansui XR-Q9 он весит 1,2 кг. при весе вертака 11,9 кг., Sansui SR-929 весит 17,8 кг. при весе диска 1,4. Как столы увесистые Sansui по сравнению с TD-166 Mk Vi посмешища - и подшипники дрянь, и диски лёгкие и дребезглявые (у TD-166 Mk VI он циркониевый и акустически мёртвый почти, а если нахлобучить на него один на другой тонкие пробковый и войлочный маты, то получается полный акустический труп). Удачи в приобретении.

 

Всяких учебников, шаблонов и калькуляторов полно на http://www.vinylengine.com - пользуйтесь на здоровье. Тут ещё можно почитать - http://www.theanalogdept.com/tonearm_alignment.htm , правда сайт очень субурный, как Мила, обожравшаяся "Cotes Du Rhone" в прикуску с пивасом "Навигатор".

Изменено 15 февраля, 2015 пользователем Потешный_Стрелец

[saksafon 0]

Опять торенсы ,тонармы там для легких голов и барохло порядочное по сравнению с тем же сансуем 929

 

 

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Vladimir0070 48 1 Тракты]

тяжёлый опорный диск это то же хорошо

 

Vladimir0070 - вес вертака не играет никакой роли - важен вес опортного диска !

 

Потешный_Стрелец

Вы наверно не внимательно прочитали мой пост , так как я упоминал о весе опорного диска !

[AAB 780 6 Тракты]

Не стал заводить новую тему, подскажите какой проигрыватель выбрать или к чему присмотреться в районе 150-200тр за стол, тонарм и картридж?

Выбор стоит сейчас стоит между Nottingham и Transrotor.

Возможна вторичка, но не ретро.

[kabuto 1 772 5 Тракты]

@AAB, Думаю, что Nottingam отлично подойдет. Хотя это стол+тонарм в районе 120 выйдет новый. А картридж надо выбирать исходя из финансов и вкуса. Я ак понимаю картридж тоже новодельный нужен? Из относительно недорогих можно рассмотреть Ortofon 2M Black, Nagaoka MP-500 - ММ. Из МС по адекватной стоимости есть DENON DL-103.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем kabuto

[AAB 780 6 Тракты]

kabuto, спасибо рассмотрю их. А сильно различаются ММ и МС головки по звуку?

Сейчас продается в Москве на авито некий комплект :

Nottingham Analogue Studios Space Deck + тонарм Space Arm + Головка звукоснимателя Audio Note IQ-2 MM

Nottingham Analogue Spacedeck + тонарм NOTTINGHAM Analogue Space Arm 9 + benz Micro Glider

Transrotor Roberto SME 3012 + Denon 103

Правда о последнем я вообще ничего не нашел в сети.