Знакомим себя и других с музыкой которую ценим.

[CHAY 6 738]

15 часов назад, Serg53 сказал:

2 микрофона знаменитых-лента-лампы в тракте записи

Нашел этот вариант Шехерезады.
Спрошу так: если тут есть преимущества перед многомикрофонными цифровыми записями (например, этой), то в чём они, и на какой аппаратуре слышны?

Изменено 30 января, 2023 пользователем CHAY

[Serg53 6 985]

3 часа назад, CHAY сказал:

Нашел этот вариант Шехерезады.
Спрошу так: если тут есть преимущества перед многомикрофонными цифровыми записями (например, этой), то в чём они, и на какой аппаратуре слышны?

 

Александр!  

 

Спасибо за вопрос.  У меня есть много разных вариантов исполнения-интерпретации этого знаменитого произведения и на физических носителях САКД виниле и КД ( фото делился как Вы знаете).  Больше всего люблю САКД с записью 1960 года Чикагского симфонического и Фрицем Райнером. Там 3х канальный оригинальный вариант записи на 3 дорожки широкой ленты с 3х микрофонов )) - прямой трансфер с студийной ленты в дсд. Слушаю с центральной АС. Шум ленты расслышать можно но он не мешает  .  Слушаю с САКД проигрывателя Сони через усилитель чистого класса А и хорошие английские колонки с супертвитерами ( до 70 Кгц воспроизводят- но я больше 15 давно не слышу )).

А данный релиз от итальянцев что порекомендовал мне с форума DA Юрий ( ака Ишивита сан) - можете зайти почитать- я слушал пока только с портативного плеера Пионер через портативный усилитель класса А и наушники Градо 1.  Мне понравилось и звучание и исполнение. Лучше конечно было бы САКД и АС - но и файл зашёл.  Главное что звучание очень вовлекательное ( оторваться сложно) и соответствует музыке ! Никаких излишеств - всё на месте - каждый звук и тон.  Но это как понимаете мои личные вкусы. 

 

К слову записи многие в чистом дсд256 что Вы покупали тоже иногда слушаю ( но редко)- некоторые нравятся . Но некоторые слушать утомительно ... слишком много лишнего.  Слушаешь уже не столько музыку как подробности записи и восхищаешься достижениями современной техники  

 

Всё это ИМХО конечно.   Желаю Вам много хороших записей в чистом дсд. Гланое что бы нравились.

 

P.S  Если будет САКД диск этих итальянцев Fono то послушаю и с АС . И с Вами поделюсь как оно не в наушниках и с портатива.  Но можете спросить и у Ишивита сан - у него скоро будет САКД и аппаратура у него эталонная.

Изменено 30 января, 2023 пользователем Serg53

[Serg53 6 985]

CHAY   Александр! 

 

     Как Вы знаете я никогда не обзывал нехорошими словами записи в чистом дсд и даже покупал их вместе с Вами.   Но мне не нравится когда некоторые называют " старьём -хламом" винил и КД. 

И таки Да- мне комфортней теперь на форуме DA где множество любителей классической музыки и хорошей аппаратуры продолжают любить слушать и покупать винил и КД ( САКД тоже)).

Заходите иногда туда- там может быть и что то интересное и для Вас. Хоть и предпочитаете хорошие файлы. Но о вкусах не спорят...

[molokoff 27 347]

5 часов назад, CHAY сказал:

Нашел этот вариант Шехерезады.
Спрошу так: если тут есть преимущества перед многомикрофонными цифровыми записями (например, этой), то в чём они, и на какой аппаратуре слышны?

Думаю, Александр, что ответа на свой вопрос не получили, да и не могли получить – проверено много раз. Вода, вода, кругом вода… Если позволите, то могу дать кой-какие пояснения.

Прежде всего, никогда не слышал о  магических “2 микрофона знаменитых-лента-лампы в тракте записи”. Микрофоны у Fone довольно пожилые, Neumann 1947 и 1949 годов (U47, U48 и M49), знаменитые тем, что “использовались для записи выступлений  Битлз в студии Abbey Road и компанией RCA для записи альбомов Living Stereo”. Подробнее об оборудовании в https://fone.it/technology/.  Настоящий альбом был сделан Риччи в двух версиях, различающихся, в основном, числом микрофонов. Подробности здесь  https://www.nativedsd.com/product/rimsky-korsakov-sheherazade-noseda-version-1-2/ .

Запись альбома Петренко https://lawostore.no/cd/petrenko-vasily-oslo-philharmonic-orchestra-båtnes-elise-concertmaster-nikolay-rimsky-korsakov-capriccio-espagnol-op-34-russian-easter-festival-overture-op-36-scheherazade-op-35-18549

https://www.nativedsd.com/product/lwc1198-nikolay-rimskykorsakov-capriccio-espagnol-op-34-russian-easter-festival-overture-op-36-scheherazade-op-35/

Валтон с Волденом делали в DXD по классической схеме, несколько раз рассматриваемой нами на данном форуме, поэтому повторяться не буду.

Что лучше, а что хуже записано сказать сложно- у Носеда и у Василия Петренко различный дирижерский почерк. Один больше оттеняет струнные, другой деревянные, один вводит конкретные инструменты быстрее, другой медленнее и т.д. Но, все равно, попробуйте сравнить, желательно “Рассказ царевича Календера”.

Какая нужна аппаратура, чтобы услышать разницу? Зависит от слуха, а он у вас хороший, но заведомо лучше будет, если хотя бы ЦАП будет из средней ценовой ниши. 

[Serg53 6 985]

CHAY  

 

                      Александр! 

 

            Надеюсь хайрез неприятностей у Вас не будет за то что вступили со мной в диспут..

А то смотрю Михаил тут оперативно объявился ( что случается крайне редко))- что он пишет не знаю. Он у меня давно в игноре...

 

            Честно говоря давно уже всё это меня не волнует. Просто время жаль тратить опять .

А по большому счёту музыкальные вкусы в части композиторов и их произведений ( и даже исполнений)) у меня с Михаилом совпадали.

             Просто он предпочитает хайрез файлы а я всякое старьё вроде винила и КД.  К слову помню он говорил что его папа винил любил и слушал. А возрасту я похоже ему в отцы гожусь..

Но не любит меня наверно  

 

        С наилучшими пожеланиями !   

 

         

[CHAY 6 738]

Сергей Вениаминович, ответ на мой вопрос мне понятен.

 

Но если прямо сопоставить вопрос и суть ответа:

 

7 часов назад, CHAY сказал:

если есть преимущества, то в чём они?

 

4 часа назад, Serg53 сказал:

Мне понравилось и звучание и исполнение. Главное что звучание очень вовлекательное ( оторваться сложно) и соответствует музыке ! Никаких излишеств - всё на месте - каждый звук и тон.

то я могу понять ваши вкусы и любовь к чему-то. Но, к сожалению, так и не понял на своём тракте, какие именно достоинства этой записи я должен найти. Я услышал такое разделение каналов, подобное которому лучше слушать на АС. Так, возможно, пространственная картина будет более менее естественна. По разрешению, эшелонированию кластеров - всё туманно. Ну, так скажем, по меркам сегодняшним. В общем, "прелести" этих двух микрофонов я ощутил в полной мере и через 15 минут нажал "стоп". 
 Теперь главное. У меня весь тракт - бюджетный. Наушники способны на большее, это я понял. Но остальное для получения звука другого уровня нужно менять. Поэтому рассматривать мой отзыв как претензии к fone, и конкретно ко второму варианту записи данного исполнения "Шехерезады" - нельзя по большому счёту. Посему, ожидаю понимания, и совсем не ожидаю никаких споров. 
 

Изменено 30 января, 2023 пользователем CHAY

[Serg53 6 985]

2 часа назад, CHAY сказал:

Наушники способны на большее, это я понял. Но остальное для получения звука другого уровня нужно менять. Поэтому рассматривать мой отзыв как претензии к fone, и конкретно ко второму варианту записи данного исполнения "Шехерезады" - нельзя по большому счёту. Посему, ожидаю понимания, и совсем не ожидаю никаких споров. 

Александр! 

 

   Вы как всегда вежливы и честны. За это всегда относился к Вам с уважением.  Я тоже слушал эту запись итальянцев только в наушниках с портатива.  Думаю многое объясняет разница в возрасте - я воспитан звуком магнитофонов и винила.  А там не было сверх детальности и глубоких кластеров-эшелонов )) по меркам сегодняшнего дня. Но такой звук воспринимается мной более комфортно и не отвлекает на не нужные детали и кажется более естественным .  

Надо будет спросить потом Ишивиту сан как ему зашло звучание с диска САКД и АС. 

К слову там есть люди у которых есть и винил этого итальянского бренда и записанный по той же минималистической аналоговой технологии.  Но для меня он уже слишком дорог..

 

С Уважением! 

[Serg53 6 985]

CHAY    Позволю себе привести скопированное с того форума фото винила этих итальянцев.

 

   Обратите внимание - всего 496 копий отпечатано.  Это с одного лака первопресс...

   Вот бы послушать!    Но ..  Увы ...дорого такое удовольствие стоит  

 

[CHAY 6 738]

31 минуту назад, Serg53 сказал:

я воспитан звуком магнитофонов и винила.  А там не было сверх детальности и глубоких кластеров-эшелонов )) по меркам сегодняшнего дня. Но такой звук воспринимается мной более комфортно и не отвлекает на не нужные детали и кажется более естественным

Я на это по другому смотрю. Для меня нет такого понятия "сверхдетальность". Вживую мы всё равно получаем в уши больше информации. Разница лишь  в качестве её подачи. Слушая дома, пользуемся искусственной передачей звука, и тут тракт может подкачать с пропускной способностью, разрешением и т.д. В результате полезная информация записи может идти жестко и тяжело для слуха. Такое бывает, конечно. Но я убеждён, что у всех разговоров о сверхдетальности ноги растут именно отсюда.

[Serg53 6 985]

8 минут назад, CHAY сказал:

Вживую мы всё равно получаем в уши больше информации. Разница лишь  в качестве её подачи.

Это конечно так.   Давно не был на симфонических концертах ( это дочка сегодня в Питере идёт на Брамса и Франка))- но раньше бывал часто и в разных филармониях. И на разных местах..))

И по памяти скажу что не всегда и не на каждом месте в зале живой звук был эталоном.

Иногда и дома с АС слушать было приятней... 

Ну а множество деталей в звучании ( у каждого инструмента теперь по микрофону и всё это потом сводят на РС) - мне не очень нравится почему то . Отвлекает от музыки. То ли дело потрескивание винила -совсем не мешает 

[Serg53 6 985]

CHAY   Дочка сегодня прислала онлайн с Питера .Очень понравилось ей- живой звук виолончели волшебен!  Эх!  Старость не радость..  Давно не слушал такое. Даже на машине выбраться в город на концерт целое дело с этим движением и пробками.. 

 

А Вы бываете на таких концертах?

 

[molokoff 27 347]

Пару лет тому назад, по обоюдному согласию, мы с зкс-полковником прекратили всяческое общение. Тем не менее, довольно часто, из подворотен различных тем, в мой адрес с его стороны раздавались периодические микропровокации.  Значения этому не придавал, как и всему потоку полуинформации, который плодовитое Его Высокоблагородие выплескивало на суд форумной общественности. Примеров масса – нужна не одна страница, чтобы перечислить его перлы, о музыке, форматах и аппаратуре. Надерганные цитаты из популярной музыкальной периодики, фото поседевших от времени и чем-то испачканных обложек носителей, неграмотные переводы онлайн-переводчиков, собственные умозаключения, которые сделали бы честь местечковым софистам… Сразу вспоминались слова Воланда из великого романа:

“И интереснее всего в этом вранье то, что оно - вранье от первого до последнего слова”.

Однако, повторяю, что до определенного момента, выплески в мой адрес и поток недостоверной информации попросту игнорировались.

Однако, сегодня пошли далеко не безобидные вещи

 

 

Скажите, Ваше Высокоблагородие, а какие у меня любимые композиторы, музыкальные произведения, исполнители, дирижеры? Вы же это доподлинно знаете, поскольку пишете, что “А по большому счёту музыкальные вкусы в части композиторов и их произведений ( и даже исполнений)) у меня с Михаилом совпадали”. Или опять, в тысячный раз, врете?

Дальше больше

Скажите, а сколько человек в  “тесной и узкой группе "товарищей" постоянно лайкающей” ? 20,30,50? Если так определенно пишете, но наверняка знаете? Или опять, в тысячный раз, врете?

Ну, тогда опять цитата из Михаила Афанасьевича:

“Поздравляю вас, гражданин, соврамши!”

Кстати, а с какой это радости, вы, в очередной раз, оскорбили аудиофилов в теме классики, добавив к “бандерлогам” еще и “лайкающие” и назвав меня "лайко-лидером"? 

Между прочим, человек, поставивший лайк за данный пост, поддержал ваше оскорбление. Его для меня теперь просто не существует. 

В качестве резюме. Хотелось бы, в сотый раз, обязать Его Высокоблагородие прекратить провокации в мой адрес и оскорбления людей. Если же этого не произойдет, то не буду жаловаться администраторам, поскольку они не придают внимания эскападам  экс-полковника, а просто, не нарушая правил форума, буду комментировать любой его пост в надлежащем стиле. У меня пара недель достаточно свободная. Пусть народ посмеется.

Изменено 31 января, 2023 пользователем molokoff

[Rutger 16 308]

1 час назад, molokoff сказал:

Между прочим, человек, поставивший лайк за данный пост, поддержал ваше оскорбление. Его для меня теперь просто не существует. 

Спойлер

 

Это вы про меня то, Михаил?

Ну, лайк то я поставил, так как было обращение ко мне, по поводу популярности моей темы и слова благодарности в мой же адрес.

 

А вот как раз про "лайко-лидера", так вообще не понял в том посте, и уж никак это с вами или еще с кем-то не ассоциировал. Не варюсь я в ваших темах, да и в склоках не участвую.

Но зато теперь суть дошла... еще и крайним оказался... М-да...

 

Мне то от ваших слов, ни тепло, ни холодно. Написал, чтобы понимание было.

Ну а вы все же сами за собой следите, кого косвенно принижаете.

 

А вообще, бред какой то, за лайки еще оправдываться... 

 

 

Изменено 31 января, 2023 пользователем Rutger

[Serg53 6 985]

10 часов назад, Rutger сказал:

А вообще, бред какой то, за лайки еще оправдываться... 

Абсолютно точно!   Ой! Хорошо я хоть не вижу и не читаю ...

 

И что оскорбительного в слове " лайк" и если их много ? 

 

   Для тех кто не в курсе вот объяснение от яндекс : 

 

                      «Что такое «лайк»?» — Яндекс Кью (yandex.ru) 

 

А в слове " лидер" что оскорбительного?     Ну да - на этом форуме теперь не так много участников и действительно если посмотреть то " лайки" обычно от одних и тех же людей.

Это просто факт!  

На других популярных форумах не редкость когда за пост более 10 лайков бывает. Притом от разных людей в каждом отдельном случае - много просто читающих в отличии от этого замечательного но подзабытого многими  

 

Ну и это ведь правда! И чего некоторые так её не любят 

 

 

[Serg53 6 985]

Rutger  К слову на других форумах оказывается тоже иногда читают то что тут пишут великие аудиофилы и знатоки музыки и просто ))

[RuAlex 10 028]

12 часов назад, Rutger сказал:

А вообще, бред какой то, за лайки еще оправдываться... 

Ха, напоминает текущую ситуацию в мире, кто за что проголосовал и кто кого поддержал по теме - обидно же, когда "мировое господство" начинает разваливаться.

 

"Ссанкции" вводят.

Изолируют.

"Стирают" из существования.

Лишают луивиттонов и макдаков. 

По рассылке.

Ну-ну.

____

Извините за оффтоп.

Изменено 31 января, 2023 пользователем RuAlex

[Rastaman 1 757]

24 минуты назад, RuAlex сказал:

Ха, напоминает текущую ситуацию в мире, кто за что проголосовал и кто кого поддержал по теме - обидно же, когда "мировое господство" начинает разваливаться.

Обидно когда здравый смысл теряется. Когда болтовня ради болтовни. Я конечно понимаю что товарищ полковник человек немолодой...но он задает вопросы - ему отвечают нормально, грамотно и по теме, когда ему задают то он начинает лить воду, уходить от темы, вспоминать былые обиды... Зачем это все и кому здесь нужно?

Изменено 31 января, 2023 пользователем Rastaman

[Serg53 6 985]

11 минут назад, Rastaman сказал:

когда ему задают то он начинает лить воду,

Ну если вы считаете мои ответы " водой" - то что же считаете водкой  

 

А что по вашему не " вода" .  Я вас как ни будь спрошу о какой ни будь записи - посмотрим что сможете ответить с крепостью водки 

[Rastaman 1 757]

5 минут назад, Serg53 сказал:

 посмотрим что сможете ответить с крепостью водки 

Это вам в другую популярную тему, где постят фотки великого политика современности....

[Serg53 6 985]

4 минуты назад, Rastaman сказал:

где постят фотки великого политика современности....

Не знаю таких.. да и тут не о политике.

[RuAlex 10 028]

24 минуты назад, Rastaman сказал:

Обидно когда здравый смысл теряется

Здравый смысл у каждого свой.

Зачем обижаться, если он потерялся?

Да и потерялся ли.

 

Если применить вышесказанную мной аллегорию - у кого здравого смысла больше, а у кого он потерялся - у РФ или у сша?

 

[Serg53 6 985]

e2-e4   А Вы не слушали вот этот альбом записанный так необычно итальянцами fone ? 

 

              Хорошие люди поделились. Это КД слой с САКД.  Интересно Ваше мнение..

 

        Флак тут :  https://disk.yandex.ru/d/C0TOfJmOCPxFVQ

 

    И интересно мнение вятских Растаманов - только без " воды" с крепостью водки! 

 

  

[Rastaman 1 757]

16 минут назад, RuAlex сказал:

Здравый смысл у каждого свой.

Зачем обижаться, если он потерялся?

Да и потерялся ли.

 

Если применить вышесказанную мной аллегорию - у кого здравого смысла больше, а у кого он потерялся - у РФ или у сша?

 

Не понимаю зачем сюда политику тащите. Все уже обсуждали ранее. Да и не понравится думаю здесь никому. Вы то мой ответ думаю знаете. Здравого смысла в политике современной РФ я вообще не вижу. Она сама запустила процесс самоуничтожения( как империи). 

 Да и не применима здесь никакая аллегория. Бывший полковник он  сам по себе со своими тараканами.

Изменено 31 января, 2023 пользователем Rastaman

[Rastaman 1 757]

..

Изменено 31 января, 2023 пользователем Rastaman

[RuAlex 10 028]

7 минут назад, Rastaman сказал:

Вы то мой ответ думаю знаете

Нет, не знаю.

 

7 минут назад, Rastaman сказал:

Здравого смысла в политике современной РФ я вообще не вижу

Теперь знаю.

И тоже не нахожу в Вашем мнении здравого смысла.

Но мне не обидно, почему-то.

 

Ну да ладно, поофтопили и хватит.

Главное, остались "при своих".