Выделенная линия

[stiv8800 424]

@pinh0le,

 

Соврал,не чихнув,про возраст...) Дом 1979 года выпуска,так что 36 й годик уже...

Алюминий крепок..))

Правда вольтаж у меня всегда около 235 вольт без просадок...

Все выделенки красили звук "только в путь"!...

Проверить можно ,купив удлинитель метров на 30...40 и сравнить с ним и без...

А вообще есть хорошее правило : скоммутировать всё штатными проводами + комповыми шнурками в розетки.

Ежели не граэ,то в помойку систему!...Утрирую,но суть вроде понятна...

Дальше "голос" системы под себя можно поправить...

 

Если уж городить выделенку,то только из двух медных моножил без экрана и скорее

свитых,чем параллельных...

Ну и смысл будет при максимальной,даже избыточной,длине...

Изменено 6 сентября, 2015 пользователем stiv8800

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

у меня ничего не фонит. Земли нет. И тоже всё авторское. Почти.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Я уже писал, год, а то и поболее, тому назад, как мне удалось кардинально улучшить качество звучания без особых хлопот с линией.

Когда в квартиру въехал без Белкина вообще было слушать тоскливо, потом еще и Флюкс заказал.

Ну, какой может быть звук, когда свет мигает просто от того, что в соседней комнате утюг воткнули или свет включили?.

Заменил выключатели, розетки, обжал всё. И не узнал систему

А по прошествии некоторого времени в подъезде то ли ремонт какой сделали, то ли замену - но напруга перестала сильно проседать даже днём, и в целом - без всяких фильтров и гальваноразвязок стало возможно подключать усилители напрямую к розетке.

 

А сейчас вот сыпаться всё стало, как-то сразу всё и во всех комнатах. Тут уж хочу-нехочу, а проводку менять надо. А заодно и линию кинуть

[pollar 8 807]

pollar сказал: Экран на выделенке не нужен. Почему если в кратце? В сетевых же нужен.

Экран и на сетевиках не нужен, если сзади стойки кабели нормально уложены. Экран на сетевиках чисто теоретически может помочь, если за стойкой клубок проводов. Тогда экран на сетевике будет минимизировать наводки на межблоки, но они в свою очередь почти все экранированы, так что в пользе от ещё одного экрана можно и усомниться.

Что касается выделенки, то она сама не боится тех наводок, которые у Вас в квартире могут на неё воздействовать, всё что можно было получить, она уже получила по пути до щитка , ну и если у Вас не планируется прокладка сигнальных кабелей вместе с выделенкой, то и экран на ней не нужен. Экран - это всегда некоторая зажатость звучания. Если оно надо, тогда, да, подключение экрана Вы правильно описали.

pollar сказал: Лучше использовать моножилу. Может и лучше, но хотелось бы витую пару, а я пока таких не нашел, чтоб витая моножила 2.5 мм2.

Витую пару сделать самому совсем не сложно. Покупаете моно провод нужного Вам сечения и просто сплетаете две отдельные жилы с шагом примерно 5см. Всё! Если конечно Вы всё-же захотите иметь экран, то нужно будет искать именно кабель.

Но вот что бы я Вам порекомендовал, так это третью жилу, зануление. Дело в том, что если Вы захотите подключить какой-нибудь фильтр, то ему, для нормальной работы нужна "земля". В данном случае зануление как вариант подойдет. Этот третий кабель цепляется к "телу" щитка, там, где удобно. К контакту на розетке его можно вообще не подключать, до возникновения необходимости.

[ASTREL 338]

Но вот что бы я Вам порекомендовал, так это третью жилу, зануление.

Я бы порекомендовал третью жилу на нуль. Т.е. одна жила на фазу, а две, нулевая и земляная, на нуль. Не забываем, что направленность с надписью совпадает только у фазовой жилы. У нулевой и земляной направленность противоположная.

[Urez 2 503]

Но вот что бы я Вам порекомендовал, так это третью жилу, зануление.

Я бы порекомендовал третью жилу на нуль. Т.е. одна жила на фазу, а две, нулевая и земляная, на нуль. Не забываем, что направленность с надписью совпадает только у фазовой жилы. У нулевой и земляной направленность противоположная.

Теоретическое объяснение не поведаете?

Это для любого калибра, просто чтобы фаза:ноль=1:2?

[PilyaSega 75]

Надо посчитать, если хватит, то может Canare 2х3.6 мм2 бросить, все равно не покупают

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=12902

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Надо посчитать, если хватит, то может Canare 2х3.6 мм2 бросить, все равно не покупают

Я пробовал разные акустические провода на электричество, ни чего интересного в этом нет, красят и прозрачности у звука нет.

Возможно мне не повезло

Мне думается так, что все "специальные" силовые кабеля рассчитываются на длины метр-два и под выделенку особо не годятся. Выделенку за всё время увлечения аудио делал раз пять, в разных местах, с кабелями ВВГ были оптимальные варианты, всё остальное может дать окрас.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Юрец М

[gray50 483 1 Тракты]

NYM 3*4 и не нужно заморачиваться

[PilyaSega 75]

Я пробовал разные акустические провода на электричество, ни чего интересного в этом нет, красят и прозрачности у звука нет. Возможно мне не повезло

А чем по-Вашему акустический кабель отличается от силового многожильного? Я много разных дербанил, так у тех же ПВС, что используются для переносок и т.д. медные жилы в проводнике разной толщины, цвета и жесткости.. У этого канаре медь аж блестит, жилки все как микрометром подобрали (на глаз), ну и свивка довольно плотная. Жаль только что не трехжильный, так как я с занулением в случае сетевого фильтра согласен, и не моножила. А так, посчитал только что свою трассу - ровно 13 метров, ну не судьба ли?

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

А чем по-Вашему акустический кабель отличается от силового многожильного?

Да я не против , попробуйте.

Мне ПВС-ы не понравились, бас получается не чёткий, удара нет, моножила в этом отношении мне больше понравилась.

Зы: ПВС в коротких силовых поинтересней, свивал их косичкой не более 1,5 метра, на высоких частотах объём дают, на источнике очень не плохой. На усилителях не понравилось, динамику крадут .

Но опять же в конкретный тракт как подойдут?

Надо пробовать, месяца два по любому нужно слушать, пока прогрев, то сё ...

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Юрец М

[gray50 483 1 Тракты]

Я пробовал разные акустические провода на электричество, ни чего интересного в этом нет, красят и прозрачности у звука нет. Возможно мне не повезло

А чем по-Вашему акустический кабель отличается от силового многожильного? Я много разных дербанил, так у тех же ПВС, что используются для переносок и т.д. медные жилы в проводнике разной толщины, цвета и жесткости.. У этого канаре медь аж блестит, жилки все как микрометром подобрали (на глаз), ну и свивка довольно плотная. Жаль только что не трехжильный, так как я с занулением в случае сетевого фильтра согласен, и не моножила. А так, посчитал только что свою трассу - ровно 13 метров, ну не судьба ли?

Акустический от силового отличается изоляцией

[PilyaSega 75]

Акустический от силового отличается изоляцией

В данном случае она не имеет особо важного значения, так как кабель не будет зарываться в землю или штробы, про экран, вроде как, отговорили.

[pollar 8 807]

@PilyaSega,

По ТБ нельзя использовать как силовые, кабели, предназначенные для других целей. Прав @gray50, требования изоляции "на пробой" у ак. кабелей другие. Надо это понимать.

Акустический от силового отличается изоляцией

В данном случае она не имеет особо важного значения, так как кабель не будет зарываться в землю или штробы, про экран, вроде как, отговорили.

Это не повод для радости , Пробой между фазой и нулем(коза короче) - теоретически возможен. Но... на практике такое встречается очень редко. Но в любом случае нужно понимать, что есть нарушения ТБ, и пробой хоть и маловероятен, но возможен.

Я много разных сетевиков из акустических кабелей делал, пробоев не было никогда(на тех, которые я делал), но рекомендовать Вам нарушать ТБ - это безответственно ( но, говорят ведь: ...нельзя, но если очень хочется, то можно , Вам решать).

Моножила в сравнении с многожильным проводом имеет более сфокусированный, собранный и энергичный сауд, многожила больший масштаб, но и большую "кашеобразность". Но это "при прочих равных". На деле может быть всё и не так очевидно.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем pollar

[Al-ich 292]

Моножила в сравнении с многожильным проводом имеет более сфокусированный, собранный и энергичный сауд, многожила больший масштаб, но и большую "кашеобразность". Но это "при прочих равных". На деле может быть всё и не так очевидно.

Золотые слова. Вставлю ИМХО. Согласен с тем, что многожилка дает "кашеобразность" НО! до 4квадратов. После 6 квадратов разница нивелируется, в права вступает вкусовщина и многожилка выигрывает в практичности ее применения. Только разговор идет о приличной многожилке, а не о дешевке типа ПВС.

ПВС любого сечения будет г**ном. Интересно, что написал форумчанин

Дом 1979 года выпуска,так что 36 й годик уже... Алюминий крепок..)) Правда вольтаж у меня всегда около 235 вольт без просадок... Все выделенки красили звук "только в путь"!... Проверить можно ,купив удлинитель метров на 30...40 и сравнить с ним и без...

Выделенка из удлинителя 30..40 метров, из дерьмовой многожилки это однозначный пипец и как пример не годится..... То что алюминька 2,5кв. и скрутки 36-летней давности устраивают - это, как говорится, дело вкуса .

[Vladimir11 9 1 Тракты]

NYM 3*4 и не нужно заморачиваться

а как его лучше подключать? куда лучше две жилы кидать на ноль или фазу?

[pollar 8 807]

NYM 3*4 и не нужно заморачиваться

а как его лучше подключать? куда лучше две жилы кидать на ноль или фазу?

На фазу не надо.

Вообще третья для заземления(как вариант зануления). Если есть желание поэкспериментировать, то на ноль попробуйте. Были отзывы, что так получше, но я не пробовал, а посему рекомендовать не могу.

[Vladimir11 9 1 Тракты]

NYM 3*4 и не нужно заморачиваться

а как его лучше подключать? куда лучше две жилы кидать на ноль или фазу?

На фазу не надо.

Вообще третья для заземления(как вариант зануления). Если есть желание поэкспериментировать, то на ноль попробуйте. Были отзывы, что так получше, но я не пробовал, а посему рекомендовать не могу.

 

спасибо за совет.

интересно бы услышать мнение того кто экспериментировал и сравнивал эти два варианта.

[Records 805]

В моём случае причиной отчётливого и навящивого фона в наушниках и колонках был так называемый сетевой фильтр. А точнее это удлиннитель с кучей розеток, какой-то защитой и варистором Всё дело в том, что сеть в квартире у большинства двухпроводная, т.е. фаза-ноль. А "фильтры" (или сетевые колодки), имеют ещё и землю, которая получается нихрена не заземлена на самом деле. И именно по этой земле в пределах розеток нашего фильтра гуляет всякая гадость, особенно сильно гадит ПК (гуляет именно по тем приборам, у которых вилка 3-х контактная). Лечится эта болезнь простым выдиранием демонтажём земляных контактов из фильтра. Лично мне помогло. И никакие провода от подстанции кидать не надо Попробуйте, возможно это то, что вам и надо!

[dikvertin 975]

Про фон и про землю. Писал уже где-то тут. Переехав в новую кв. и скоммутировав систему, получил ощутимый фон в АС, в ушном тракте фона не было. При подключении УМ без ничего фона не наблюдалось. Значит петля возникала. На сундуке описал проблему и получил один из советов, который помог. В разветвителе питания убрать землю от всех розеток, кроме одной и посадить на нее пред. Это как то связано с сопротивлением по заземлению девайса, лучше всего пред, но не факт. Использовать максимально короткие межблоки. Я последовательно так и сделал. помогло. Разводка в кв. медь, выделенка. Сопртивление земли-0 правильное - 20 Ом. Напруга 230. В подъезде жильцов мало, на площадке вообще только мы живем.

[Records 805]

@dikvertin, что такое "правильное сопротивление 20Ом" ?

[PilyaSega 75]

Сегодня вернули весь сетап, буду отслушивать. В этой квартире все выключатели и розетки перенесены (опущены) + добавлено немало новых и все это сидит на двух автоматах. Кто и как все это наращивал (медь на алюминий) уже никогда не выяснить, перетряхнуть/протянуть все розетки, по выкусывать индикаторы из выключателей, конечно, можно, но зуд от кучи нарощенных кабелей никуда от этого не денется. Главный плюс выделенки в моем случае - это все-таки цельный кабель от автомата до аудиорозетки и мое спокойствие, минус - возможно скоро снова переезжать. Короче, по экспериментирую с времянкой и что-то решу.

[Аид 164]

Приветствую камрады!Со своими хлопотами давно не заходил

Что касается NYM то он бывает разный,например я купил на дачу 3 бухты в Леруа.При разделке обнаружил,что после первой изоляции ,вторая без опознавательных знаков,хотя когда покупал в квартиру этот же nym правда в кабельной компании на второй изоляции(черной) были надписи фирмы.Да и по качеству меди что то второй вариант меня не порадовал.Пришлось заказывать опять в фирме кабель.На даче для аудио не стал заморачиваться и кинул две линии 3х4, плюс стабилизатор питания и все норм.Все же для коттеджных поселков как бы не были они хороши,а без стабилизатора не обойтись(в квартире регенератор стоит).Стаб выставил на 235 вольт(почему то на этом напряжении звук больше всего порадовал).

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

... что такое "правильное сопротивление 20Ом" ?

по нормам сопротивление "земли" меньше 4 ом должно быть, если мне память не изменяет

[dikvertin 975]

@Records, сопротивление между 0 и земля в доме.