Выделенная линия

[dikvertin 975]

@Юрец М, Я не спец. Мне электрик померял в кв. и сказал - норма.

[Al-ich 292]

@dikvertin, Сопротивление между "0" и "заземлителем" должна быть не более 4ом. 20ом означает лишь наличие какой то связи. Чаще всего это плохой (окислившейся) контакт. Короче у Вас вместо "земли" антенна, а электрик -плут

[Records 805]

@Al-ich, сопротивление цепи заземления должно быть не более 4 ом. Т.е. от корпуса прибора до заземляющего контакта, ну который в землю втыкается. Ноль тут ни при чём. Ноль с землёй в принципе не должен пересекаться (в квартире).

[dikvertin 975]

А че спорить? Кто реально мерил? Я выдал, что есть. Хотя если получилась антенна, то ясно - почему фонило.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Кто реально мерил?

Я, если честно, не мерил.

Просто в памяти отложилось что где то 4 ома должно быть, не больше.

А замерить на самом деле оказалось не так то просто ... (лично сегодня на работе у главэнерга спрашивал как мерить)

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Юрец М

[Al-ich 292]

@Records, Вы правы, я лоханулся. У меня двухпроводная сеть, от которой я и "плясал". У @dikvertin, по описанию трехпроводная. Но сути это не меняет. 20 Ом на "земле" это считай обрыв.

[Уроборос 2 257]

Для сведения

Термины

http://www.baurum.ru...ounding&id=3868

О заземлении, сопротивлении и ПУЭ

http://electricalsch...zazemlenie.html

 

Книжка с картинками для не специалистов, (не цепляется сюда из за размера), поэтому ссылка http://padabum.com/d.php?id=118203

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем algato77

[Vladimir11 9 1 Тракты]

NYM 3*4 и не нужно заморачиваться

а как его лучше подключать? куда лучше две жилы кидать на ноль или фазу?

На фазу не надо.

Вообще третья для заземления(как вариант зануления). Если есть желание поэкспериментировать, то на ноль попробуйте. Были отзывы, что так получше, но я не пробовал, а посему рекомендовать не могу.

 

есть люди которые пробовали два варианта? отпишите пожалуйста впечатления.

Изменено 12 сентября, 2015 пользователем Vladimir11

[Al-ich 292]

@Vladimir11, Есть противники, есть сторонники заземления или зануления. У каждого свой случай, нужно пробовать и слушать. Третий провод, если не пригодился, не должен болтаться "в воздухе", следует подключить на фазу или нейтраль. Мне, как электрику, спокойнее если усилена нейтраль.

В моей хрущевке нет заземления, земляной контакт фильтра через 21 метр соединен в подъездном щитке с общей шиной нейтрали. На слух меньше грязи прется. (Или мне это кажется ). Окончательное решение было принято после плясок с отключением-подключением земляного конца у компонентов тракта и здесь куча вариантов. Прошу принять изложенное не более чем частный случай

[Vladimir11 9 1 Тракты]

у мну дом 70-х типа улучшенный панельный хрущь, проводка алюминиевая, после того как от щитка провел кабель, появились НЧ с хорошим напором, так сказать мощя пошла, а в целом звучание стало ровнее, честнее что ли, правильнее без прикрас.

уже после узнал, что многие кидают два конца на ноль, но так и не понял почему именно на ноль? не особо силен я в электрике.

подключал мне электрик, вот думаю стоит ли попробовать перекинуть два на ноль? характер звучания может измениться?

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем Vladimir11

[Helium 544]

В электрощиток за басами лезть...

[pollar 8 807]

Поздравления с удачным апгрейдом!

Описаный Вами характер изменения внесенные выделенкой "классические". Именно большая основательность и мощь при отсутствии "истеричности"!

При дублировании нуля, характер звука принципиально не изменится, поэтому на фоне произошедших изменений, Вы этого можете не заметить. Если хотите действительно "услышать" изменения(или констатировать отсутствие оных ) появившиеся при дублировании нуля, нужно послушать так как есть, хотя бы недельку-другую, привыкнуть к новому звучанию, тогда, возможно Вы сможете отметить для себя разницу.

Почему нейтраль? С точки зрения ТБ "отгорание" фазы не несет никаких "летальных" последствий, а вот отгорание нуля может очень плачевно отозваться на всём электрооборудовании. Поэтому на ноль следует обращать особое внимание.

Но в "нашем" случае наверное имеет место какое-то другой аспект. Например межблоки Кибмер имеют два холодных проводничка и один горячий. В любом случае попробовать можно(при желании), тем более, что вернуть всё "назад" проблемой не будет.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем pollar

[Sergey02 27 1 Тракты]

почему именно на ноль?

тут дело не в звуке. при наличии возможности, т.е. лишнего (третьего) провода, лучше зарезервировать ноль, чем фазу.

Т.к. в случае ЧП обрыв нуля будет намного опаснее, чем обрыв фазы.

Путь меня поправят более опытные, если я не прав, т.к. я не проф.электрик, но темой интересуюсь

[Sergey02 27 1 Тракты]

Будет ли влиять на звук наличие в разрыве выделенной линии клемм, например wago?

Я недавно провел себе выделенную линию от щитка на две розетки в разных частях комнаты, т.к. не знаю точно место расположения оборудования.

10 м. кабеля идет от щитка в распред.коробку в комнату, далее через клеммы разветвляется на две комнатные розетки: 1 и 6 метров.

 

P.S. Систему еще не запускал. Обязательно отпишусь о результатах. Кабель NYM 3х4

[Al-ich 292]

@Sergey02,Выкидывайте Ваго. Площадь контакта маленькая и со временем ослабеет прижим. Самое простое - хорошая скрутка, если заморачиваться лень.

[Vladimir11 9 1 Тракты]

@Sergey02, wago - дрянь, как по мне то лучше всего вот такое соединение

http://www.youtube.com/watch?v=Co-4zG_XJBA

 

по поводу нуля, спасибо просветили, теперь я все понял.

[Records 805]

Будет ли влиять на звук наличие в разрыве выделенной линии клемм, например wago?

Нет. Провода на звук не влияют, а клеммы тем более

Кабель NYM 3х4

Блин, вы что там движок на 7,5 кВт подключаете чтоль??? У меня переноска для сварки 2,5 мм² ...

[Al-ich 292]

@Records, Если Вы ставите равенство между аудиотрактом и сварочным аппаратом, то тогда все понятно. Свел проблему до нагрузки на розетку.

Эта тема перемалывается уже лет 10, а Вы как будто только сейчас очнулись. ....

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Al-ich

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Эта тема перемалывается уже лет 10 ...

Про специальные под аудио силовые провода лет 20 назад первый раз услышал, а старожилы говорили что и раньше это было, только в узких кругах, и особо это не афишировали .

[Records 805]

Если Вы ставите равенство между аудиотрактом и сварочным аппаратом, то тогда все понятно. Свел проблему до нагрузки на розетку.

А вы думаете, что от более толстого провода звук улучшается? Ну-ну

[Records 805]

Эта тема перемалывается уже лет 10, а Вы как будто только сейчас очнулись. ....

Ну и чё намололи? Реально поражаюсь очень сильному желанию людей читать и обсуждать бредятину, а потом ещё и нести кругленькую сумму в магазин, а то и народному умельцу за какой-нибудь проводок. Жесть Самое интересное, что люди ещё и начинают сопротивляться, принимают в штыки любую критику по этому поводу. А главным единственным аргументом у них является "я слышу!!!!1111", а кто не согласен, просто глухой Оооой... Не было бы никаких проблем, если всё опиралось на науку и реальные слепые тесты... А главное Вы бы сэкономили кучу денег... Но нет, видать деньги вам сильно жгут карман, так что несите, несите

[Al-ich 292]

@Records, Народ уже устал от обсуждения кабельных обвязок и электропитания. И я Вам отвечаю лишь потому, что Вы ко мне обратились. Здесь клуб по интересу для выражения личного отношения к чему либо, обменом опытом и знаниями. Важно взрослому человеку со своими догмами не попадать в глупое положение.

А кто куда деньги тратит - так это личное дело каждого. Согласны?

[Vladimir11 9 1 Тракты]

Если Вы ставите равенство между аудиотрактом и сварочным аппаратом, то тогда все понятно. Свел проблему до нагрузки на розетку.

А вы думаете, что от более толстого провода звук улучшается? Ну-ну

кто только думает, у того ничего не улучшается, ну а кто пробует, экспериментирует, получает соответственно определенные результаты, а вот какие они, эти самые результаты, уши каждого экспериментатора решают сами. Ну а просто запортындеть все горазды, типа я вот слышал, знаю, читал...кстати и у меня удлинитель для сварочника тоже 2.5 многожильный старый совдеповский кабель, ну дык это на любом форуме рекомендуют . а вот всякого рода дорогих, "блатных", брендовых сетевиков, я не сторонник, хотя и не отрицаю их влияния на звук, в той или иной степени, это уже совсем другая ценовая категория, это как двум владельцам надувных лодок спорить о бесполезности владения яхтами. я скорее сторонник размера сечения, по аналогии с диаметром труб для воды, и малого количества соединений, вилки, розетки. чем больше диаметр, тем больше проходимость, а это запас по мощности, но! все зависит от разрешения самой системы, если она низкого качества изменений от замены сетевика можно и не заметить, будь он хоть с три пальца толщиной.

а вот из моего реального опыта я могу точно теперь утверждать, что 16 метров NYM 3x4 Cевкабеля - изменили звучание моей системы в лучшую сторону.

[Records 805]

А кто куда деньги тратит - так это личное дело каждого. Согласны?

Конечно согласен. Мне просто обидно, что наглые и беспринципные барыги наживаются на наивных филах.

кто только думает, у того ничего не улучшается, ну а кто пробует, экспериментирует, получает соответственно определенные результаты,

А кто пробовал слепые тесты уже давно не занимается подобным бредом. Ладно, аудиофилия неизлечима, и мы это знаем. Так что слушайте провода дальше

[pollar 8 807]

@Records,

Вы напрасно столь категоричны! Полное отрицание, как и "беззаветное" поклонение - просто две крайности, со всеми вытекающими.

По поводу необходимого для аудио системы сечения, так и 0,5кв. на расплавится(Вы же электрик, знаете), но если хочется не иметь никаких просадок на тутти, то нужен запас. Какой? Да какой хотите(если хотите, чтобы без проблем отрабатывался первый пик, то нужно одно, а если там целый "каскад" таких пиков , тут нужно уже другое). Где-то мне попадались рассуждения меломана хорошо знакомого с вопросами электропитания. На его колоночной системе он просчитал, что для того, чтобы не было никаких проблем для перезарядки емкостей в БП, необходимо до 40А, Конечно потребление таких величин очень кратковременны, но они должны пройти без просадок, ну а это уже не меньше 6-ти квадратов. У нас системы менее прожорливые, но запас по мощности не помешает.

Вы правы, провода звук не улучшают , но они его изменяют, и все по-разному , тут нам карты в руки и желание выяснить, какой для нас самый благозвучный

Ну а по поводу влияния клемм, тут Вы меня удивили . Т.е. в минимальном влиянии самих клемм я с Вами "солидарен" , но у нас ещё остается собственно контакт, не факт, что через энное количество времени там что-то не "заискрит". Нет нормального контакта - нет нормального питания - это аксиома(ведь Вы же электрик!). Отсюда просто логический вывод: самый лучший контакт - это его отсутствие , ну и как вариант - пропаянная скрутка. Ну и конечно чем меньше дополнительных контактов(выключателей-переключателей) - тем лучше.

Ну и по поводу брендовых сетевиков - так это не та тема!

Здесь в качестве выделенки используется "поголовно" самый "обычный" кабель(или жилы) из электротоваров, просто для того, чтобы минимизировать влияние грязи, которая "выплескивается" из(почти) любого электроприбора путем простого увеличения метража(по типу "пока дойдет - рассосется" )

Как видите никаких изотерических мыслей и способов реализации в этой теме просто нет. Исключительно здравый смысл и знание элементарных "особенностей" электропитания.

Можно ли всеми этими "глупостями" пренебречь? Конечно можно, но тогда не стоит удивляться, что все аппараты играют практически одинаково, что то же не плохо, отпадает желание(необходимость) приобретения чего-то более "продвинутого"