hamet

Поздравляю! Имхо нужно греть и привыкать потихоньку, тогда к данным "ушкам" вопросов никаких не будет

@borlebsin,@funky77, спасибо большое , пока прогрев 2-а дня

@hamet, Неа, не купил))) Решил взять Аудиезы 2-е - уже наслаждаюсь Поздравляю с покупкой!!!

Был сегодня в гостях у Димы (gruda), с интересом послушал его TH900. С первых аккордов стало понятно, что передо мной наушники, которые замечательно вписываются в концепцию старых добрых Denon – характер звучания бодрый, напористый и… чуть грубоватый. Соответственно, на деликатных жанрах наушники полностью и безоговорочно капитулировали перед лежащими рядом W5000 и HD800, для этого даже не нужно было проводить прямого сравнения «перетыканием».

Соответственно, все остальные сравнения проводились с модифицированными AH-D2000 в дереве (которые я захватил с собой) и исключительно на тяжелой музыке. Наушники в целом похожи, но есть и заметные различия. У Denon бас глубже и ощутимо «жирнее», а у Fostex – информативнее, суше, злее и, наверное, правильнее… но на тяжелых жанрах мне больше по вкусу сочное «уханье» Denon. Скорости Denon лично мне достаточно, так что здесь я предпочту эффектное звучание точному, хотя и понимаю, что у многих здесь будет иное мнение.

У Fostex явно лучше проработка ВЧ диапазона (объективно слабое место Denon), но ВЧ при этом больше количественно, плюс в сравнении с Denon еще и приподнята верхняя середина, что в итоге приводит к повышению утомляемости при прослушивании на ярких трактах. Я могу слушать метал несколько часов подряд, так что эта проблема для меня весьма актуальна, и вновь я субъективно отдам предпочтение своим комфортно звучащим Denon, вполне осознавая техническое превосходство Fostex.

В остальном наушники очень похожи. Предполагаю, что у Fostex выше разрешение не только на НЧ и ВЧ диапазоне, но и на СЧ, но это на имеющемся музыкальном материале я уже оценить не смог, да и не возникло как-то такого желания. Ну, можно отметить еще чуть более «объемное» построение мнимой сцены, свойственное Fostex, но, применительно к той музыке, о которой идет речь, это уже ловля блох.

А потом мы включили LCD-2 и LCD-3 и как Denon, так и Fostex моментально слились в унитаз. Лишний раз убедился в том, что Одиссеи – самые адекватные на мой слух наушники для воспроизведения тяжелой музыки. Просто оптимальный баланс между точностью, драйвом и комфортным звучанием. А вот модифицированные AH-D2000 в моем личном рейтинге сохраняют и укрепляют позиции самых «угарных» и веселых наушников для «тяжа» с великолепным соотношением цена/качество. Что же до Fostex, то они оставили смешанное впечатление. Формальная «работа над ошибками» Denon налицо. Технически наушники точнее, ровнее и, бесспорно, выше классом. Они, на мой взгляд, станут достойным выбором для тех, кто в целом любит звуковой почерк Denon старой линейки и в плане «апгрейда» хочет получить несколько более техничный, детальный и собранный на НЧ звук и готов заплатить за эти улучшения запрашиваемую фирмой немалую цену. Но лично я люблю Denon «старого разлива» именно за то, что их недоброжелатели называют косяками и кривизной, а для более точной подачи метала существуют LCD...

PS На мои впечатления значительное влияние оказал интересный «комбайн» Дмитрия с неприличным названием (то ли аудиоГад то ли аудиоЖид – все как-то нехорошо выходит), от которого мы слушали наушники. Если честно, я был удивлен, что мультибит, пусть и китайский, может звучать столь агрессивно. Это просто удивление, никак эмоционально не окрашенное, сам «комбайн» мне в целом понравился. Но TH900 это свойство «комбайна» явно не идет на пользу – звучание становится чрезмерно ярким и утомительным. А вот вальяжные по своей природе Denon на китайце зазвучали довольно собранно и уверенно, получив определенную фору. Не исключаю и даже предполагаю, что в «темной» и чуть менее напористой по характеру звучания системе TH900 будут звучать интереснее и комфортнее. Резонно допустить (как это уже отмечалось в теме), что наушникам пойдет на пользу и повышение класса тракта, но здесь меня несколько смущает, что на том же самом сетапе они были на голову разбиты столь разными в плане требований к усилению наушниками, как LCD-2 (и LCD-3) на тяже и W5000/HD800 на изящных жанрах. Да и важный момент: наработка у наушников небольшая, по словам владельца, часов 100, так что некоторые изменения в звуке возможны и с дальнейшим прогревом.

Такие дела.

Изменено 29 сентября, 201312 г пользователем Soviet_Man

А потом мы включили LCD-2 и LCD-3 и как Denon, так и Fostex моментально слились в унитаз.

 

@Remilio, Ненуачо?! Пацан как есть, так и говорит

Уж таки и слились

@Remilio, Ненуачо?! Пацан как есть, так и говорит

 

Так все нормально, я-то как раз охотно верю

Кирилл, хорошо написал, тепепь я даже еще не послушав фостексы900, уже примерно представляю, чего от них ожидать.

А то, что LCD бьют закрытые динамический ТОПы на тяже - ничего удивительного! У меня были такие же впечатления, когда я после D7000 воткнул LCD-3 И снова вглянув на деноны, лишь ухмыльнулся. Пропасть там..

Изменено 29 сентября, 201312 г пользователем Zontik

Уж таки и слились

Увы. Но тут вопрос во многом к тракту. Вон, у меня дома на моем любимом "Мело" и на моем обожаемом метале LCD-2 по факту сливают и AH-D2000 и W1000X (две фейспальмы), но я прекрасно знаю, на что способны Одиссеи от подходящего усиления. А в случае с 900-ками на аудиогаде - было очень ярко, а для длительных прогонов деза и блэка - это крест. Вот в моем тракте мне Фостексы было бы любопытно послушать, благо он темный и мягкий. А на аудиогаде - случилось то, что случилось.

у меня тоже деноны 7К звучали зажато и ощутимо ниже классом в сравнении с моими LCD2 с не самым хорошим (т.е. средним, по моим меркам) кабелем. Хотя мой экземпляр не больно хорошо с металлом справляется - "грубые" 7000ые мне были ненмого интереснее, в целом, несмотря на более низкий уровень (когда я ими владел). Вот на тракте yurecde (на FHA 1.2, экземпляр ЛСДшек тоже его) одизеи звучали так, будто под металл и заточены - середина немного спрятана, тональный баланс на темной стороне. Правда в техническом плане на этом тракте деноны-7000 были не хуже ЛСДшек на этом тракте, потому и те и другие играли метал по разному, но одинаково драйвово

@Ilya-s, Ну, класс LCD-2 "Мело" дает понять... Просто он недораскачивает их, что именно на быстром метале становится критичным. Я слушал их со своим же ЦАП-ом на другом, более подходящем усилителе, и просто прозрел: и скорость, и молниеносная атака... А вот неспешный джаз какой-нибудь на LCD-2 и в текущей ситуации звучит отменно. Тягуче так, атмосферно. Тут они на голову выше любых других моих наушников. Но я по джазу как-то не зарубаюсь ))) БСО и митол

 

,

Понятно, что как и любой другой ТОП – TH900 – качественные, но до жути вкусовые наушники, которые производитель продает по совершенно несусветной цене. Это и без прослушки было понятно. Мне что было важно выяснить. 1) Заинтересуют ли они меня на классике – не заинтересовали (характер наушников на любом тракте вылезет, это слышно). 2) Заинтересуют ли они меня, как возможный апгрейд Denon на метале – тоже не заинтересовали. Denon кривее но и веселее, а LCD-2 точнее, и тоналка мне ближе у них. Так и нафига козе баян? Мне проще усилителем для LCD заморочиться, как руки дойдут, и вопрос будет окончательно решен. А так – TH900 своего слушателя найдут и находят, тут нет вопросов. Просто именно у Gruda, на мой вкус, с ними тракт не гармонирует. А при таком подходе, как у меня и Димы (тут мы близки) к покупке наушников, промахи в плане совпадения с трактом неизбежны. Хотя самого Диму может и не парить эта яркость, в конце-то концов, он метал не слушает. Тут уже хозяин – барин.

@Soviet_Man,

я слышал ЛСД (не свои, стоковый кабель) только на архипов ультра дуал кено (ед. ламповик, на котором я лсдшки слушал) - в принципе, было очень неплохо

?звук такой текуче-плавно-расслабляющий, под неспешный джазик, чуть меньше - под классический рок и кантри

На нем "уровень" хорошо различим, даже со средним цапом. Думаю, и на мело будет неплохо.

У меня же в системе ЛСД более-менее играют металл лишь со стоковым кабелем - но этот кабель очень мутноват.

С остальными кабелями хоть и техн. уровень явно выше, но уже немного не в "ту степь". Не знаю, дело это в экземплярах, кабеле, тракте (транзисторник, кстати), но почти любые вокальные композиции на моих ЛСДшках слушаются чуть интереснее, чем метал (напр, блэк или симфо). Именно на нем мне не хватает грубости, "жирности" и "мяса" на НЧ, "тупого напора" - всё звучит как-то быстро, разборчиво и немножко утончено. И много середины Деноны же, прятали (т.е. прощали) все грехи записи и звучали весело-задорно.А может, и вкусы такие, хотя мои знакомые были примерно такого же мнения про вокал в одиззеях на моем тракте.

Изменено 29 сентября, 201312 г пользователем Ilya-s

Кирилл, хорошо написал, тепепь я даже еще не послушав фостексы900, уже примерно представляю, чего от них ожидать.

А то, что LCD бьют закрытые динамический ТОПы на тяже - ничего удивительного! У меня были такие же впечатления, когда я после D7000 воткнул LCD-3 И снова вглянув на деноны, лишь ухмыльнулся. Пропасть там..

Soviet Man отличный обзор

весьма похожие впечаления были и у меня от 900х

Zontik прошу захватить на прослушку свой тяж

вот на старом роке 7000-е как раз бьют даже LCD-3

причем наушниковый кабель у них один на двоих Western Electric моножила в хлопке 30-х гг

-будет чистота эксперимента

завтра сравним их в лоб

а 900-е,,,не для прослушивания серьезной музыки

скорее для попсы или какого нибудь хип хопа (как и новые Denon 7100)

молодежные модные наушники-маркетинг рулит

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем sergst

Larin

Я тоже считаю, что фостекс по классу выше, причем во всех диапазонах. Просто тут у 90% респондентами D7000 используются под рок/металл, плюс имеются еще и изодинамика во владении. Поэтому смысла в покупке фостексов для них действительно нет никакого. Дефакто мы в большинстве случаев имеем не объективное сравнение, а просто радостные эмоции тестирующего, которому не придется вкладывать еще кучу денег в систему. Но если человеку принципиально нужны именно закрытые наушники, и слушать он в них будет не только тяж, то фостекс будет превосходным выбором. Только тракт тоже должен быть достаточно приличный т.к. в отличии от немного мутноватых денонов фостекс может вытянуть из него кучу грязи.

 

Soviet_Man

Отличный обзор

Скорее всего тракт был действительно ярковат, что и подтвердилось тотальным преимуществом LCD-2/3

p.s.

Забыл добавить, что еще очень большое значение имеет сбалансированность разных наушников в системе. Имхо тут как раз тот случай, когда модифицированные D2000 могут прекрасно дополнять LCD-2, позволяя слушать более драйвовые композиции, но не имея при этом глобально отличающегося тонального баланса, который бы привел к длительному привыканию перед каждой сменой наушников. У меня у самого в этой связи "вторыми" в системе стали HE-500 т.к. LCD-2 ну уж очень темноваты по сравнению со стаксами. TH-900 имеют баса в пять раз раз больше чем в одисеях и в два раза больше вч, поэтому я даже не представляю, как они могу ужиться у одного владельца

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем funky77

Я еще заметил одну закономерность: во многих обзорах 900-ые "сливают" денонам подвергшимся модификации. Еще бы. У "сырых" наушников немного шансов превзойти "свои" отточеные и подогнаные под себя.

Сдается мне, стоит толково замодить фостексы и расклад будет иным.

Larin

Есть такое дело

pinh0le

+1000000

но сначала они должны понравится, а этому не очень поспособствовала идиотская ценовая политика на старте продаж, и я прекрасно понимаю негативные эмоции пользователей, вваливших в них больше двух килобаксов и не получивших адекватного звука на эти деньги.

Беда еще и в том, что сам метал пишется все хуже. Почти на всех дисках, купленных в этом году, присутствуют некие звуковые артефакты, которых не должно быть. То ли техника, на которой сводят, стара, мутна и погана, то ли техники глухие. Удручающая тенденция. Особенно для покупателя японских дисков.

Яркость, сибилянты?

,

Получилось взять послушать фостексы?

,

И как? Покупать смысла нет?

Ты хочешь себе взять? Вроде не понравились тебе Деноны.

Да так, скорее, праздное любопытство.

Чтобы покупать их за такую цену, мне надо быть надо быть 100% уверенным, что они переиграют 800е, а шансы этого равны нулю.

Скорее, TH600 выглядят симпатичным вариантом.

Я еще заметил одну закономерность: во многих обзорах 900-ые "сливают" денонам подвергшимся модификации. Еще бы. У "сырых" наушников немного шансов превзойти "свои" отточеные и подогнаные под себя. Сдается мне, стоит толково замодить фостексы и расклад будет иным.

Так в том-то и фишка, что Fostex TH-900, в отличие от Denon, не нужен никакой модинг! Они самодостаточны и очень качественны изначально. У них отличный бас, вменяемая середина, классные ВЧ... Такого техничного баса я в закрытых деревянных наушниках вообще не слышал никогда. Там нечего модить просто - это, мне думается, предел того, что можно выжать из вариаций на тему фостеровского драйвера. К ним нужно тщательно подбирать тракт и они должны изначально нравиться владельцу на определенной музыке - тогда к ним не будет вообще никаких вопросов, кроме дикой цены. Вещь в себе, одним словом. Но дело в том, что помимо Fostex существует еще с десяток наушников, которые все же побьют их, каждые на своем фронте. И в плане техничности, и в плане музыкальности, и в плане раскрытия музыкального потенциала отдельных жанров. Да и с точки зрения конструктива, внешнего вида и комплектации в конце-то концов. А здесь мы вновь возвращаемся к цене вопроса...

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем Soviet_Man

@Soviet_Man, грех не влупить "свой" кабель к любым наушникам

как бы не были техничны и прекрасны ушки, всегда найдётся умелец, который подгонит их звучание под свой вкус. Нечего менять в чашках? Заменим амбушки. Амбушки менять не надо? Тогда заменим штатный провод на особенный

 

Мне это проще на примере LCD объяснить. Вот меняю я к ним кабели, амбушки, (усилок вот еще один заказал)...станут ли они от этого выше классом или другими? Неа...но определённо их звучание поменялось в лучшую сторону по сравнению со стоком. Хотя и сток был самодостаточен.

Изменено 30 сентября, 201312 г пользователем pinh0le

@Soviet_Man, грех не влупить "свой" кабель к любым наушникам

и автоматом зарубить гарантию

@sergst, волков бояться в лес не ходить. Было бы желание.