Pipha

Что такое C4 Pro? Низкоомный усилитель? Насчет фирмы utlrasone. У меня с ней тоже был очень похожий случай. Только ultrasone 900 pro мне вообще не понравились... А вот Ultrasone PRO 2900, тоже 40-омные, почему-то звучали с низкоомным родным усилителем для W5000 - ATH HA5000 просто намного хуже, чем в Аудитором. Как раз именно с Аудитором сравнивал их примерно на равных с ДТ911 и ХД800. Самый грандиозный бас был именно у Ultrasone PRO 2900, чудесная сцена, и в отношении красочности звучания у них паритет с Байерами и Сенхайзерами. Тем не менее мой вывод такой: ATH HA5000 усилитель очень специфический, и совершенно не годится ля этих ultrasone, оптимальный для них низкоомный усилитель всё равно должен раскрыть PRO 2900 намного полнее и богаче по сравнению с Аудитором. Поэтому для тяжелых стилей (в противовес классике) взял 250-омные ДТ931-е, наушники для Аудитоа оптимальные, звучат с ним великолепно, причем драйв и их весьма напоминает подачу Ультразонов!! на всякий случай уточню: C4 Pro - это "портативный плеер" - полное название Colorfly C4 Pro ну да 2900 и 900 вроде как считаются братьями - когда покупал 900е - мне просто нужны были неплохие закрытые наушники, а бюджет был порядка 15 т.р. Так что я и так потратил тогда больше чем собирался... ну да я об этом уже вроде как где-то писал...

Да уж, отожгли так отожгли. старался - "ставим лайки"- ж)

... слушал разные железки, в том числе по теме топика и контекста разговора - по результатам некий "отчёт": viewtopic.php?f=1&t=15693&p=377994#p377994 . Буду благодарен за обратную связь - ж).

В некотором смысле, тему можно закрывать. По крайней мере считаю закрытой для меня тему наушников на какое-то, надеюсь, продолжительное время. А тему хорошо бы переименовать на что-нибудь типа "обсуждение моей системы" - ж). Хочу написать отчёт по этому делу. Вчера был в DH - выбирал последний компонент тракта - усилитель. Пришёл к самому открытию - меня предупреждали, что аудитор - основной претендент на покупку - был один, так что до вечера они даже отложить его не смогут. В крайнем случае на первую половину дня, а потом мне ещё раз можно попробовать позвонить, попросить поставить на прогрев - и тогда может быть они его для меня придержат. Снова прихватил с собой друга. В этот раз попросил приглушить музыку - по началу вообще её отключили, потом включили обратно, но тихо. Свистков M2TECH HiFace RCA не было - попробовали в качестве источника цифры Audiolab M-DAC - однако не удалось настроить систему - регулярно были щелчки во время прослушивания. Пытались что-то менять, в частности, размер буфера, однако ничего не помогло. Перешли на Dr.DAC Prime. Из усилителей слушались Phonitor, Auditor (от моего MS Audio DAC 1.0), Laconic Lunch BOX HA-06 PRO (от магазинного Dr.DAC Prime, этот же цап был источником цифры для DAC 1.0 и C4 Pro), C4 Pro Из наушников - принёс с собой LCD-2, HD800; немного HiFiMAN HE-500 и Ultrasone 900 Pro. Музыка - практически всё как и прежде. В частности, своя подборка, включающая Varttina (Ilmatar и др.), EST (в основном, Behind the Yashmak, Strange Place for Snow), Бах (хорошо темперированный клавир, органные произведения), Вивальди(в основном, времена года), Брукнер (в основном, скерцо 9 симфонии), теперь ещё и Angel of Doom (OST Evangelion), Стинг, Мадонна, записи с Classic CD от clubmen, Focal JMLab, yello и прочее - в очередной раз жалею, что не веду (хотя пожалуй фактически такой возможности нет) подробного лога. Итак, впечатления. Как всегда оговорка, что не претендую на откровения, а, может быть, скорее составляю своё впечатление в общем то известных мнений и участвую в формировании их статистик. Мой друг, поскольку он не любит HD800 и очень любит LCD, слушал только последние. Он отметил, что для него нет очевидно разницы - так что он точно не взялся бы в слепом тесте их различать. С4 Pro отличается от Auditor. Однако, по его словам, сложно говорить, что что-то однозначно хуже/лучше. Отличия, скорее, по характеру звучания. Мы оба не отметили никаких претензий по возможностям аудитора "работать" в связке с LCD. Далее что касается только меня (мой друг слушал всего минут сорок в начале - по его мнению больше и не нужно - и так всё ясно). Во-первых катастрофической разницы в звучании LCD или того, чтобы они мне не понравились на каком-то тракте я сказать не могу. Для меня разница трактов на LCD была меньше, чем на HD800 - только про них в этом параграфе я и буду писать. Для меня наибольшая разница, пожалуй, была между лакоником и аудитором. Колорфлай, пожалуй, можно сказать, занимал промежуточное положение. У аудитора точнее/острее атака - "бритвенно" "как иголочки" и при этом высокие не режут (то есть это не за счёт их акцента - хотя АЧХ у усилителей по сравнению с наушниками вообще идеальная, на мой взгляд). Также у аудитора несколько шире сцена. Сейчас вполне могу согласиться со словами упрощённого, слегка "маслянистого" звука на лаконике - хотя в этих словах допускаю заметную долю самовнушения. Лаконик брал как полный антипод Аудитору: прежде чем искать тонкие различия между ожидаемо близкими аппаратами, хотелось бы разобраться в том, что способен разобраться в радикально различающихся. Однако и для этих усилителей разница по-моему не так велика, как многим бы того хотелось. Иногда у меня даже возникает "крамольная" мысль, что разница в цене скорее относится к простоте эксплуатации - не нужно разогревать лампы, не нужно их менять, не нужно бояться сломать или обжечься и т.п. Под конец, попробовал пару раз воткнуть для сравнения в Dr.DAC - первое ощущение, что у него уровень ниже всех устройств. Однако после пары перетыканий ощущение большой разницы также приослабно. Это в какой-то степени может говорить в пользу тренировки слуха на близких аппаратах - и именно после этого быстрое переключение на ощутимо другой по звуку - даст наиболее очевидное различие. Такая же ситуация повторилась с фонитором при экспериментах с кроссфидом. Первое ощущение, что разница очень велика постепенно исчезло. Ожидаемо наибольшая разница при помещении виртуальных колонок под малыми углами и при задействовании центрального канала. Главный и несомненный для меня вывод - на моих записях использование кросфида только портило кайф. Разрушалось окружение. Я полагаю, что на этих записях сцена и так хорошо построена, и смешивание каналов - какое бы изощренное оно не было - фактически разрушало нюансы и сцену в целом. Страдал при этом, вроде как и тональный баланс. У меня была ассоциация с записями Аквариума (после первых своих хороших наушников описанное дальше ощущение - впервые возникшее на записи "Брод" - сильно снижало желание дальше слушать Б.Г.). Ощущение в том, что изначально плоско записанные инструменты звукорежиссёр расставил по сцене как плоские картонные картинки. От того, что одна картинка была ближе или в стороне от другой, натуральности и присутствия этого не добавило. Скорее это ощущение фриковости, издевательства, надувательства, караоке, фонограммы и т.п. Наконец, могу согласиться, что возникает впечатление не только того, что при кросфиде меньше и портится бас, но и когда он отключен - фонитор проигрывает аудитору. Собственно, если смотреть паспортные характеристики фонитора и аудитора, то последний ощутимо выигрывает по многим (формальным) показателям, несмотря на существенно более низкую цену - с чем, я, пожалуй, готов согласиться по собственным ощущениям. Хотя и в этом случае я не готов ручаться за свои возможности различения - скорее всего не на любой из моих подобранных композиций в слепом тесте я бы смог определить где кто. По поводу других наушников. Если в начале прослушивания нормально воспринимал всё, то к концу прослушивания существенно устал (более двух часов к этому моменту слушал, а перед прослушкой за всю ночь спал довольно мало - пять с половиной часов вместо комфортных для меня восьми), кроме того начинал заболевать к этому времени - к вечеру у меня вообще поднялась температура.По ульрасонам 900 - показалось, на них разница систем становится практически незаметной. По крайней мере на C4 Pro они вроде как играли не хуже чем от аудитор - хотя на форуме (в частносте тема по фонитору viewtopic.php?f=9&t=2305&p=377892#p377892, которую я усиленно штудировал) устойчиво ходит мнение, что для таких низкоомных наушников spl усилители должны не вытягивать по току и не могут звучать хорошо. Тем не менее готов утверждать, что разница если и есть, то не такая катастрофическая. По HE-500 наушники также звучали субъективно одинаково, однако точно говорить было сложно, поскольку они мне вообще не понравились. Показался очень кривым тональный баланс - как будто низкие частоты отдельно, а высокие - отдельно. Как два независимых куска. В конце послушал Ultrasone 10 на своём Colorfly C4 Pro. Первое впечатление было, что звучат очень хорошо. Попытался переткнуться на свои же LCD-2. Они показались гораздо менее интересными. Однако есть нюанс при использовании их вместе с чехлом - иногда коннектор не до конца втыкается - и тогда вроде как звук есть, но качество на порядок ниже. Нужно сильнее втыкать, но и тогда может со временем немного выскочить джек и снова звук будет не очень. После соединения нормально - уже не показалось, что всё так плохо. Тем не менее десятки мне понравились. Какие-то из деталей (я слушал что-то из стинга) оказались более явными - что-то типа ударных - такой металлически-стеклянный звук. Он не показался неестественным, но прослушивался на Ultrasone гораздо яснее. Могу однако связать с их большей яркостью на высоких (сильный подъём АЧХ в этой области). В целом - мой вывод - они не такие уродливо чудовищные при своей заооблачной цене, как мне до этого описывали и могу представить, что кому-то они вполне могут понравиться. Как практический итог - купил Лаконик и Аудитор - интересно дома прочувствовать "ламповость звука", иметь антиподы. Лаконик, вроде как даже лучше может подходить для низкоомных наушников. А, говоря предельно осторожно, вроде как должен быть гораздо выше классом - ж). И здесь допускаю, что на выбор был не абсолютно определен объективными особенностями устройств (в частности превосходства аудитора), но и в заметной доле общением, а может быть и где-то "самовнушением". Однако и в этом случае итог можно назвать положительным в том смысле, что "удовлетворение" достигнуто. Как итог "своих позиций", отметить следующее. Dr.DAC по-прежнему считаю очень приличным усилителем. В первое время у меня вообще не было к нему претензий, однако через какое-то время иногда он мне начинал не нравиться. Отношение (негатив) подтвердилось, когда я сравнил его с C4 Pro (и со своим Asus Xonar Essence ST) - показалось несколько простовато, уплощенная сцена - причем уже на Ultrasone 900 Pro. Сомнения окончательно подтвердились в беглом слепом тесте с моими друзьями. Я об этом писал. В этом смысле для этих трактов я начал видел границы их возможностей. С новым трактом (аудитор+DAC 1.0) - на настоящий момент я уверенно перешагнул через границы определяемых мной возможностей своего восприятия. Они для меня звучат сейчас практически идеально. Хотя и не могу забыть волшебность и восторг от стаксов, в первую очередь 009 и 007 (вторые чуть меньше). Однако прямого сравнения для меня не было, я уже подзабыл впечатления, да и восприятие, подозреваю, изменилось. Наконец, Стаксы сейчас уверенно выходят за границы моих планов. Ближайшие планы - разгребать завалы с работой, слушать музыку, знакомиться с новыми записями. Надеюсь, через какое-то время уже по итогам домашних неспешных и естественно складывающихся ощущений и восприятия, у меня сформируется окончательное результативное мнение - скорее всего захочется им поделиться. Хочу поблагодарить всех форумчан, помогавших мне советами, возможностью посещать прослушки, устраивать более-менее серьёзные тесты, в том числе, слепые и т.д. В первую очередь DragonOwen (!), smc4Pro и vasyaq (у которого приобрёл ЦАП). Спасибо! p.s. Если захочется обсудить пост "с пристрастием", прошу особенно осторожно относиться к вырыванию из него (и его контекста) отдельных утверждений. Особенно при том, что они и так могут быть "неидеально" сформулированы.

Хреново, видать, они звучат с С4... добрый вы - ж). ... с другой стороны я бы не стал недооценивать слово "бегло". Действительно тыкнул сюда, тыкнул туда, после того как часа три выискивал разницу с другими наушниками, немного больной и ощутимо невыспавшийся. Когда только пришёл в DH, гораздо лучше воспринимал музыку, но после пары часов подвыдохся. Однако, полагаю, как некий предварительный вывод можно сказать и так. В любом случае, катастрофической разницы я бы не стал искать. Кстати мне в принципе непонравилось, как звучат ультрасоны. Можете предположить, что они были "непрогреты" - ж). А может быть они меня не впечатлили после LCD и HD800. Вроде как своя пара ультрасонов мне обычно больше нравится. Это если говорить откровенно - ж). А вообще есть все шансы сделать этот же тест, но более внимательно через какое то время. ... опять же, даже если предположить неоптимальность аудитора для низкоомной нагрузки - мне кажется, не стоит выпускать извиду того, что он непортативный (что уже должно быть сильным преимуществом), и к тому же, как у меня сложилось впечатление, очень хорош (в частности по цена-качество). Так что исходя из своего "скромного жизненного опыта" так уж категорически очевидной расстановка сил пока не кажется.

Зато при бегло прослушивании показалось, что ulrasone 900 pro звучат с auditor не хуже, чем с C4 Pro

Человек работает в сервисе ремонта радиоаппаратуры, разбирал и чинил уйму аппаратов с самыми различными характеристиками, серьезно увлекается Стаксами и может компетентно судить о хорошем и плохом звуке! Нет резона ему не верить!! а клабмену не верить? он вроде этой техники наслушался ничуть ни мало.

у 800х, вроде как 300 Ом сопротивление - впрочем, не важно.

Интересный аргумент... Т.е. все эти форумы не имеют никакого смысла. Читаем инструкции и делаем так, как в них указано. Даже если слышим хзч. Во-первых, хотел ещё раз подчеркнуть, что лично я никого не хочу обидеть. По поводу вашего утверждения же, могу сказать, что это ваше право предпочитать безапелляционные противоречивые неаргументированные утверждения, такие как хроноса "это так", соседствующие с высказываниями клабмена "это не так". Про то что "слышно" в последних аргументах также ни слова не было. ...до этого помню, были утверждения, что LCD хорошо играют с рассматриваемыми усилителями от людей, которые их слушали - но об этом я писал раньше. Постите, а Вы действительно считаете, что если в инструкции к усилителю указано желательное сопротивление наушников, то все, укладывающиеся в разброс, будут играть с данным девайсом идеально? "идеально" скользкое понятие. Трактовать утверждение инструкции "вы можете использовать усилитель со всеми динамическими наушниками от 20 до 600 Ом" как "использовать то вы можете, только вот в половине случаев это будет плохо" - по-моему довольно смело. Тем более если принять во внимание слова далее, про низкоомные наушники, на примере 50 Ом, где обсуждается использование переключателя dim и отмечается, что благодаря высокому качеству фонитора, при использовании таких наушников не будет ухудшения качества - на это я тоже уже ссылался. Да и одно отнюдь не "скользкое" понятие, и второе не слишком "смелое". При наличии определенного опыта с обращения с аппаратурой. Или это Вы себя убеждаете? Но тогда какой смысл задавать вопросы? По прежнему никакой новой информации по теме в вашем последнем посте не вижу. Простите, мне нечего добавить к тому, что я уже сказал.

Интересный аргумент... Т.е. все эти форумы не имеют никакого смысла. Читаем инструкции и делаем так, как в них указано. Даже если слышим хзч. Во-первых, хотел ещё раз подчеркнуть, что лично я никого не хочу обидеть. По поводу вашего утверждения же, могу сказать, что это ваше право предпочитать безапелляционные противоречивые неаргументированные утверждения, такие как хроноса "это так", соседствующие с высказываниями клабмена "это не так". Про то что "слышно" в последних аргументах также ни слова не было. ...до этого помню, были утверждения, что LCD хорошо играют с рассматриваемыми усилителями от людей, которые их слушали - но об этом я писал раньше. Постите, а Вы действительно считаете, что если в инструкции к усилителю указано желательное сопротивление наушников, то все, укладывающиеся в разброс, будут играть с данным девайсом идеально? "идеально" это скользкое понятие. Трактовать утверждение инструкции "вы можете использовать усилитель со всеми динамическими наушниками от 20 до 600 Ом" как "использовать то вы можете, только вот в половине случаев это будет плохо" - по-моему довольно смело. Тем более если принять во внимание слова далее, про низкоомные наушники, на примере 50 Ом, где обсуждается использование переключателя dim и отмечается, что благодаря высокому качеству фонитора, при использовании таких наушников не будет ухудшения качества - на это я тоже уже ссылался.

Интересный аргумент... Т.е. все эти форумы не имеют никакого смысла. Читаем инструкции и делаем так, как в них указано. Даже если слышим хзч. Во-первых, хотел ещё раз подчеркнуть, что лично я никого не хочу обидеть. Далее, я был бы очень благодарен, если бы и вы тоже вместо того, чтобы пытаться (хотя по моему довольно глупо) высмеивать меня - попытались бы обмениваться информацией. Вроде как у вас это иногда получается, и на форуме есть люди, которые обмениваются информацией - не стоит всех обобщать. По поводу приведенного утверждения же, могу сказать, что это ваше право предпочитать безапелляционные противоречивые неаргументированные утверждения, такие как хроноса "это так", соседствующие с высказываниями клабмена "это не так". По сравнению с такими утверждениями для меня инструкция - безусловный аргумент. Про то что "слышно" в последних аргументах также ни слова не было. ...до этого помню, были утверждения, что LCD хорошо играют с рассматриваемыми усилителями от людей, которые их слушали - но об этом я писал раньше. p.s. По поводу инструкций, хочется вспомнить Л.К. "Если долго держать раскалённую кочергу - можно и обжечься, а если выпить из пузырька с надписью яд, через какое-то время наверняка можно почувствовать лёгкое головокружение" - ж)

+100 собственно с вопроса, как будут работать LCD отчасти мой интерес и начинался. Так что это один из основных ответов, которые я хотел бы услышать. Про hifiman, кстати, только сегодня слышал, что там зависит от модели - he-6, например, как я понял, играть не будут (ссылаясь на опыт dragonowen). Поправьте меня если я не прав - ж).

Кстати, по поводу выходного сопротивления, если взять, например мои ultrasone 900 pro, то 9 Ом к 40 Омам - это 22.5%. неравномерность импеданса этих наушников - тоже около 20%. Что в итоге даёт около 8% "возмущения" АЧХ. При десятикратном разбросе собственного уровня АЧХ по области измерения. Вот вам цифры. Поправьте меня если я не прав. И не надо спорить - не будет надоедать. Вместо повторения одного и того же "оно так просто потому что оно так" - приводите аргументы. Про -20 Дб (рычажок dim) - тоже выше писал, что не стал бы так категорично называть это "изменителем" импеданса. Насчёт ограничения по току - это наиболее, как мне кажется, рациональная мысль - хотя об этом хотелось бы услышать поподробнее. Где сказаны ваши утверждения про особенности работы технологии 120 В?

ну вот и до меня дошло дело с категорическими высказываниями. Мне безразлична ваша манера опускать пользователей. Если вы претендуете на серьёзных подход, научитесь приводить ссылки, желательно на первоисточники ("мат. часть"), и/или хотя бы минимум - но логичных/"конструктивных" аргументов, а не тупо ругать пользователей. В противном случае можете искать поклонников среди неграмотных впечатлительных пользователей и им и давайте советы. В данном случае я привёл конкретные сслылки - в частности, на руководство по эксплуатации, где сказано 20-600 Ом. О том, что при большом выходном сопротивлении усилителя пользователь другую АЧХ, чем для усилителя с нулевым выходным сопротивлением - это понятно - и я надеялся, что из моих слов это также можно понять. Надеюсь на дальнейшее ваши понимание. Кстати, а с клабменом вы друг-друга специально не замечаете? Один говорит, что с низкоомными проблем не будет, другой - что будут - снова и снова. Но явно друг-другу здесь не отвечаете, насколько я вижу. Похоже на троллинг - бедные пользователи - им то что думать - ж).

чем? звуком? крутилками? внешним видом? или тем, что это большая прибыль для DH? насколько адекватна разница в цене разнице между усилителями?

... да уж... сравнение с DAC 1.0 - это может быть интересно - ж)

Отлично как с низкоомными так и с высокоомными. ну наверно, должно быть неплохо. Видимо, с чем сравнивать. Вот если сравнивать с аудитором? ... пока что я больше на аудитор ориентируюсь - ж)

кстати, а если к рассматриваемым вариантам добавить HA-160 - как бы он мог играть в моём тракте? Не только комбайн, но и просто ушной усилок от burson будет проигрывать перечисленным выше вариантам?

... ну вот... звонил в DH - думаю в ближайшие пару дней съездить послушать - сейчас у них в наличии auditor, phonitor, Night Blues Mini; нет в наличии Energy Audio Mod3 A, MS Audio 1.2, Night blues и вроде как есть балансные межблочники Если уж и не сравнить все варианты, которые казались интересными - то хотя бы немного послушать отдельные из них. заодно начинаю подумывать и почитывать о линкс - ж)

В качестве небольшого отступления, импеданс описывает поведение системы при подключении нагрузки. Согласно используемой теории, усилитель ведет себя как идеальное ЭДС (электро движущая сила) - то есть идеальный источник напряжения, к которому подключено последовательно сопротивление. Когда мы втыкаем наушники, то сопротивления - внутреннее и сопротивление наушников - оказываются подключенными последовательно, так что работают как делитель напряжения. В том случае, когда сопротивление наушников значительно больше сопротивления выходного, в основном напряжение падает именно на наушниках и сопротивление наушников определяет ток. В идеале можно было бы подключить омметр к выходу усилителя и увидеть это сопротивление, однако всё немного сложнее. Например, на выходе может быть разделительная ёмкость (в частности, чтобы оградить наушники от постоянного тока). При таком решении обычным омметром померить, как я понимаю, не получится. Однако эта ёмкость выбирается довольно большой, чтобы на переменном сигнале она имела нулевое сопротивление (на звуковых частотах - кстати на каких-то решениях малая ёмкость приводит к ограничению частотного диапазона снизу). И тем не менее можно пытаться мерять переменным сигналом, но и там есть нюансы. Что касается переключателя ("dim", не уверен, насколько его вообще говоря корректо называть переключателем импеданса) - посмотрите инструкцию - я смог это сделать загрузив pdf с сайта изготовителя. Переключатель на лицевой панели. Щёлкается вправо или влево - ж). В данном случае, я полагаю, его можно рассматривать как переключатель между режимом работы для низкоомных и высокоомных наушников. Кстати остаётся вопрос, что я не помню такого переключателя для аудитора. Наконец, по поводу качества - вообще говоря вопрос неоднозначный, но мне здесь в это не хочется углубляться. Однако производитель явно говорит о том, что его использование не приводит к ухудшению качетства - я полагаю, что это можно рассматривать как рекомендацию его использовать, когда пользователю это удобно (в подобных случаях). а по поводу смены аудитора на NB - у меня опять классическая ассоциация - может быть звук стал просто другим (а не лучше или хуже) - тем более что и до смены он вам, как я вас понял, очень нравился

MS Audio DAC 1.0 я слышал раз в жизни, подключали продавцы, не сам, простите, ошибся. А вот Аудитор я аж год себе присматривал для низкоомных к 702-х, и слушал много раз с разными наушниками, но купил себе его уже для ДТ911-х и владею им уже полтора года. Бас тестировал с генератора, не доверять своим ушам не вижу причины. Насчет предназначения продукции SPL для высокоомных аппаратов не моё мнение, подробно консультировался с формучанином с ником vladbit, который работает в сервисном центре радиоаппаратуры, он объяснял мне технические детали (сам в них ни бум-бум), а я только проверял на практике правильность его диагнозов. Сейчас могу сказать точно - верить этому человеку можно!! к сожалению, мои данные - руководство по эксплуатации SPL (значение выходного сопротивления), отзывы пользователей (в том числе тех, кого я знаю лично), обзоры в интернете говорят об обратном. А эта ветка - единственная, в которой пара человек утверждает о наличии ограничения. Итак Во-первых если следовать http://doctorhead.ru/articles/VIP_person_part_II в этой статье усилители, и в частности, фонитор как раз тестировали с lcd-2. И вот, в частности, что они говорят по басу в этой связке: "Бас строгий и плотный. " знаю лично пользователя DragonOwen - вот его отзыв человек, как я понимаю, не нашёл никаких проблем с низкоомными LCD-2. К его мнению я прислушиваюсь. другой человек, которого я знаю лично, использовавший, насколько я понимаю, связку много месяцев: Предназначение Фонитора нисколько не мешает ему отлично играть с LCD2. далее следуя мануалу, могу повториться, выходное сопротивления фонитора - 9 Ом, что является признаком его способности работать на низкоомную нагрузку (в частности, 50 Ом >> 9 Ом). далее, также следуя руководству к фонитору с сайта производителя: - здесь говорится о том, что регулятор громкости, скорее всего налучшим образом будет работать для 600 Ом нагрузки. Однако можно подключать и более низкоомные, в частности 50 Ом. При этом по-прежнему без ухудшения качества можно слушать музыку, а комфортное регулирование громкости можно достичь использованием переключателя dim. - И эти слова звучат логично. Полагаю для любого источника другого ожидать и нельзя - положения комфортной громкости у всех будут разными для разных наушников и во многих моделях есть переключатели типа "+20 dB" и т.п. И нигде не говорится про то что плохо использовать с низкоомниками. (Или вся оптимизация состоит в неиспользовании переключателя dim? - ж) ). Так что возникновения утверждения о проблемах использования с низкоомниками, как я это вижу, могу предположить возникло как превратное толкование вырванных из контекста утверждений. Причем довольно очевидных и понятных вещей. могу предположить, что именно про этот переключатель говорит clubmen: боюсь, даже отдельные из этих положений для меня звучат достаточно убедительно. В частности, в контексте моего интереса к подбору усилителя, который будет использоваться с LCD-2. Не люблю повторять, но мне показалось, что никто не прокомментировал эти аргументы, когда я приводил их раньше. Вроде как я даже пытался позже обратить на них внимание - всё равно без комментариев.

То, как люди уверенно утверждают, о чём не знают у меня всегда вызывает противоречивые эмоции. У меня вот именно по небалансному выводу MS Audio DAC 1.0 подключены колонки. Таким образом на фоне ваших категоричных, но неверных утверждений у меня, наверное, нет никаких оснований верить вам относительно вопроса подключения низкоомных наушников. Об этом вы тоже заявляете категорично и практически безосновательно. А что касается баса, мне кажется, вы также вполне могли его не услышать, как не увидели RCA у MS Audio - ж). В то же время, ряд людей на форуме (на этой же ветке, включая тех, кто слушал и, в том числе, довольно интенсивно), косвенная информация на сайте производителя (о чём я говорил, но никто этого не прокоментировал), а также обзоры (немного выше я давал ссылку) свидетельствуют об обратном. Зачем вы пишете так много сообщений? Вместо множества коротких постов можно сделать один. При короткости последних ваших высказываний смысла дополнительного разбиения ради, например, структуризации я не вижу. Тогда у людей будет возможность видеть больше контекста беседы, а ещё меньше спотыкаться на границах постов. даже если вы сразу не вспомнили все свои мысли, всегда есть возможность использовать кнопку "edit" К сожалению кроме как увеличения численных показателей (числа постов и "статуса") смысла так дробить посты я не вижу.

вы ещё и доставку заказывали, видимо? Может быть хоть это потенциально может быть для меня проще - ж). Вы случайно не можете, насколько этот усилитель может сыграться с моим ЦАПом? А как он относится к низкоомной нагрузке (мои LCD-2 - ж) )? С другими усилителями сравнить не можете (аудитор/фонитор/лаконик и пр.) ? С другими вашими (у вас, как я вижу несколько линксов значится)?

сейчас попробуем - ж) ... кстати, вижу у вас в подписи 61й линкс - я как раз про него спрашивал - чуть выше в этой ветке - я сейчас подбираю усилитель к своему тракту - как он вам? Как по сравнению с другими? С другими среди ваших, среди тех что я перечисли (аудитор, фонитор, ms audio laboratory, лаконики)? Сколько он вам стоил и сколько времени его для вас делали? Его делают как готовое изделие? - соответственно вопросы типа корпуса и т.п.

в личку или в форуме - согласен, такой подход мне кажется более верным.