pollar

Ну не весь новодельный винил цифровой. И сейчас ещё пишут на аналоговую аппаратуру, и аналоговые мастера старых записей остались ещё, не всё утеряно. Ну и есть ещё и винил ранних прессов, который и выкладывают энтузиасты на торренты. Именно он и ценится за оригинальный мастеринг, только в этом виде и сохранившийся. Тут, да, Вы правы, в основном потребители - меломаны со стажем. А вообще, полностью с @whiteeagle, согласен, не нужно себя ограничивать, можно ведь слушать то, что больше нравится! У меня примерно 5ТБ музыки, все любимые альбомы есть во всех выпускавшихся форматах, но, правда, наиболее востребованы(если говорить о старых записях), именно оцифровки с винила ранних прессов.

Мой прямой ответ продиктован исключительно уважению к прошлым сообщениям Петра, поскольку он один из немногих, кто действительно включал тесты и отписывался о результатах. Если вы считаете такую реакцию как "зацепило" - ну, ваше право. Вы без труда можете посмотреть, что там к разговорам о таблице несостоятельные придирки, да он и сам это понимает, думаю. Чмырить и глумиться? В этом случае не мой выбор. Ну вот, только написал, и тут же феерический бред выше появился. @pollar, Пётр, вы реально хотите, чтобы я сейчас макнул вас в ваше же гуано? Я могу сейчас на вашем примере разобрать, как и где у вас болеет логика. Ну вот, почему-то не понравилось Угрозы какие-то Тут что, кто-то кому-то запрещает писать? Кто Вам мешает, не понимаю ЗЫ. я ведь писал чуть раньше, что Вам этот диалог точно не нужен

Ща! Что ж делать, если всё время выпрашивает Подумаешь, Вам надоело Это вообще факт малозначимый в сравнении с тем, как Ваше стремление открыть глаза и поведать правду всему сообществу, надоело Я ничего не перекручиваю, а привожу таблицу, сделанную Левапом, просто она совершенно не мажется с Вашей теорией. Не моя в том вина, Вы сами предложили обратиться к этим таблицам. А ПОЛНЫХ таблиц здесь не может быть по определению, поскольку стилей и направлений в музыке (мягко скажем) не мало Просто Вам, под Ваши нужды, как Вам кажется, подходит именно та, которая Вам нравится, хотя совпадений, подобных тем, какие есть в сточках, соответствующих КАЛ-ам и Фостексам, можно найти не мало и между другими наушниками Я, не буду, безусловно терять на это время, но вот парочка, где строчки просто рядом, ничего выискивать не надо Ну а в этом "потоке сознания", уж извините, ничего не понял Что там, на ваш взгляд, "в данном случае не получится" Я что-то предпринимал Что там у Вас начнётся с 660-ми, причем тут чьи-то сравнения их с 650-ми Вы хоть поняли, что это ОДНИ И ТЕ ЖЕ наушники, разной проволокой подключенные? Это из правильной таблицы. Как оно Вам? Что там с драйверами и их параметрами? Как это коррелирует с Вашими теориями? И когда Вы только поймёте, что не имея собственного опыта, не стоит даже пытаться кого-то учить. Для этого нужно предмет знать так, как скажем хороший поп, который аргументировано может доказать, что Бог есть, а потом, не менее аргументированно доказать, что Бога нет. Вы же, не имея собственного опыта, но имея немеренное количество идей в голове, ищите им подтверждение на стороне, пропуская информацию через жесткий фильтр, отбрасывая то, что не подтверждает Ваши домыслы, и с удовольствием оставляя для дальнейшего пользования то, что Вам подходит. При этом у Вас формируется "кривое" представление о правильности Ваших домыслов. Поэтому когда Вы начинаете тут нести на Ваш взгляд "разумное, доброе, вечное", людям, непосредственно знакомым с предметом, становится просто весело. Набирайтесь собственного опыта, поменьше смотрите и слушайте хрень всякую, тогда, глядишь, Вас и начнут всерьёз воспринимать

Правильно, когда не получилось аргументированно оспорить, надо сделать лениво-гордый вид и торжественно удалиться Браво! Ой, да ладно! Вами вся аргументация принимается очень избирательно: Вы рекомендуете обратиться к непредвзятому мнению одного из форумчан, а когда он пишет, что КАЛ и Фостексы, наушники совершенно разного уровня - Вы говорите, что он их не правильно слушал/воспринимал. Вы рекомендуете обратить внимание на таблицы, составленные Левапом, но потом, когда в таблице, сделанной Левапом, Вам указывают на (мягко скажем) несостоятельность Вашей теории, Вы начинаете утверждать, что не, не правильная это таблица, нельзя по ней ориентироваться. Есть другая, только она и есть правильная Хотел выставить Вас в очередной раз на посмешище, выложив здесь пару "выжимок" из таблицы, в разных масштабах, да без указаний что откуда, с просьбой прокомментировать их, исходя из Вашей теории, но откровенно говоря, просто лень да и выставлять Вас в определённом ракурсе, разом больше, разом меньше, теперь уж не имеет значения. Ладно, сделаю всё проще, без заморочек, раз Вы считаете, что по таблице Левапа можно с уверенностью говорить о свойствах драйвера, то просто посмотрите на вот эту картиночку, это из самой правильной таблицы, Вами сертефицированной По Вашей теории у 650-х разный производитель драйверов, они вообще разные Про влияние кабелей говорить не будем, поскольку и ЦАПы, и уж тем более кабели(по Вашей же теории) не в силах заметно влиять на звучание. Значит драйвера разные Не понимаю, чего Вы, с таким завидным упрямством добиваетесь

Да, Федор, Вы абсолютно правы, всё хорошо в меру. Так, себя развлечь не грех иногда, под настроение, но Боже упаси, принимать многое из того что тут происходит, всерьёз, Боже упаси!

Абсолютно серьёзно! Или Вы считаете, что это я сам рисовал? Вот пожалуйста убедитесь, что это таблица именно Левапа, а не мои художества http://forum.doctorh...opic=33788&st=0 И, да, не нужно про правильные и неправильные таблицы Объедините их с большой таблицей и ваши варианты выпадут. А то с одним столбиком вообще куча совпадений будет. Нет, Пётр, так не пойдёт Ну вот, таблица не верна, Левап накосячил, не то, что нужно отобразил. Нет уж, одинаковые драйвера на Аудезах и КАЛе, именно по Вашей системе определения по таблице, одинаковые Понимаете, Евгений, я не стремлюсь именно Вас в чем-то переубеждать. Пройдет время, возможно и у Вас появится личный опыт общения с железками, измеряемый, ну хотя бы десятками экземпляров, наберётся личная статистика. Вам тогда самому будет весело читать Ваши посты. А пока меня веселит Ваша забота о нас, желание просветить наши заблудшие головы, показать, как жить в аудиомире нужно... Возможен, конечно и другой путь: Вы и дальше будете пользоваться чужими результатами, нарытыми где-нибудь на просторах интернета, или ещё где, отфильтрованные по Вашей методе, и адаптированные под Ваши нужды. Но очень не хочется Вам желать такого пути. Но хозяин - барин... В общем не стоит хотя бы меня стараться убедить в продуктивности применения Вашей методы, мой личный опыт, образовавшийся за почти полувековой период сознательного увлечения музыкой и железками, говорит об обратном ЗЫ. а насчет таблицы... как же Вы предсказуемы...

Абсолютно серьёзно! Или Вы считаете, что это я сам рисовал? Вот пожалуйста убедитесь, что это таблица именно Левапа, а не мои художества http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=33788&st=0 И, да, не нужно про правильные и неправильные таблицы

Там только суббас задет, остальное отлично. Не только. Хотите по второму кругу? Старая тема, одни ставят выше приборы, другие ощущения. Беседа про это уж точно бесперспективна. Что там Вам суббас задает? И что отлично? Я так и не понял, веруете Вы хотя бы в то, что конструкция может вибрировать, иметь паразитные переотражения и как следствие влиять на общий характер звучания? Да собственно, не суть... Да не, не я, Вы хотите по кругу . Я тоже отметил общие черты в подаче двух таких, абсолютно разных наушников, как Деноны и Коссы(ну там, где Вы про какое-то сопротивление написали ), общее можно найти где угодно. Ну раз Вы признавая, что в продолжении беседы необходимости нет, тем не менее сами её продолжаете, то, как Вам будет угодно Улыбнуло. Вы вообще кроме этих позиций на таблицы смотрели, нет? Там такими совпадениями можно пруд прудить Вот, глянул в таблице по року КАЛ Аудезы Шайн Вот у кого драйвера одинаковые, а Вы Фостекс, Фостекс... А вот Фостексы немало общего имеют с Баерами Тоже видать в мелочах драйвер отличается Илья, то-то и оно, в общем похоже, но вот то не так, а вот это не эдак, а вот этого, так и вообще нету Ну а общее всегда можно найти. Я не знаю, сам их не слышал, поэтому могу только ориентироваться на мнение, эдесь озвученное. Так вот, после прочтения их, у меня сложилось мнение, что это совершенно разного уровня наушники, у которых есть общие черты. Ну а общие черты я нахожу, как уже не раз писал и в Коссах с Денонами

Почему же всегда? Только в тех случаях, когда Вы начинаете утверждать, что в состоянии по картинкам практически "услышать" звук. Пример наглядный. Ну тут хоть всё в порядке Плюс искажения на всех частотах даст акустическое оформление, материал, из которого оно сделано(тупо паразитные вибрации) Ключевой ответ: везде можно найти как совпадения, так и расхождения. Сейчас можно судить только по впечатлениям, высказанным форумчанином, которого Вы и рекомендовали, а по его высказываниям общего там, только производитель Тьфу, блин!!! Так Вы о картинках и здесь всё время "говорили"? Я то, сдуру, про звук... А вообще эту беседу считаю бесперспективной, и уж Вам, точно не нужной

Ну такая "табличка" наверняка есть в пользовании у каждого, тут, хочешь не хочешь, а она сама по себе возникнет, другого просто не дано ага, я помню Ваши выводы, основанные на картинках графика линейных искажений Вообще, пусть хоть сто (предыдущих) раз у Вас всё сходилось(причем только в Вашем восприятии), совсем не факт, что в ещё одном, Вам не ведомом случае, будет тоже совпадение Не знаю, не слышал КАЛы, но то, что Вы, как главный аргумент преподносите капсюли от одного производителя, это (вот на мой взгляд) не совсем корректно. 50 и 40 - цифры очень разные, толщина мембраны, достаточная для жесткости, гарантирующей подобие поршневого хода на 50мм, может быть избыточной для 40, если он одинакова, то по факту драйвера будут иметь разные свойства, как и в том случае, если материал диафрагмы другой(или другой толщины). Ничего не утверждаю, просто, чисто логически не могут иметь одинаковые свойства разные динамики, хотя на синусе полоски на картинках могут быть похожими. К тому же, кроме драйвера, на характер звучания и тональный баланс влияет и акустическая камера, и материал из которого она выполнена(а не только материал мембраны). Вы, наверное делали моды наушникам, не можете этого не знать. Ну и "похожесть", о которой Вы здесь всё время повествуете, уже была опровергнута даже тем форумчанином, которого Вы сами рекомендовали, как беспристрастного "арбитра". Да, только не нужно стараться вывернуть его отзыв так, чтобы могло показаться, что вот не там, где надо послушали, не то что надо услышали...(про компетенцию вспомнилось ). Всё написано предельно ясно и понятно! А "похожесть", если постараться, можно найти везде, где захочется . Вот у меня Деноны с набившими всем здесь оскомину фостексовскими динамиками достаточно похожи на Коссы 4АА(фиг его знает чьи там динамики стоят)! А что, очень драйвовые, выдают полнокровный сочный звук, ну подумаешь, на Денонах верха побольше, да низ поглубже, а на Коссах середина погуще, в общем-то похожи И пофиг, что Деноны на три этажа выше по разрешению, мне всё равно Коссы больше нравятся Volonter, да не, Илья! Не нужно никуда бежать. У нас на форуме весело и уютно.

Почитал ветку, с середины правда, но всё равно понравилась Очень мне нравится, когда люди, объект исследования видевшие только на картинке, доказывают, тем, кто владел(владеет), слушал и переслушал, что нифига они не слышат(не понимают) в звуке, музыке, картинках и графиках, короче - не компетентны Да и выводы о звучании, сделанные на основе собственного опыта - фуфель в сравнении с правильно рассмотренным на картинках звучании Не, Евгений, Вы как всегда, бесподобны Но, наверное, это и хорошо, вносите "свежую струю" в временами "застаивающийся форум". А самое главное, что Вы не теряете контроля над собой, всё вполне корректно.

Отличная группа! Знаю её практически с пелёнок: отец меломан, очень к ним не равнодушен. Особенно нравится Only You в их исполнении http://www.youtube.com/watch?v=9r2pEdc1_lI&list=RD9r2pEdc1_lI&t=30

Не, у Вас и правда нечто подобное мании величия я ведь не в личку Вам пишу, а значит и не лично Вам Лично Вы можете читать, можете не читать, можете отвечать, можете не отвечать, мне то какая разница А что касается стиля... тут Вы опять "на коне"... кто-то тут писал об откровенном троллинге оппонентов не, не Вы? по-моему всё же кто-то писал, что забавляется этим обратно не Вы? Странно, почему Вам не нравится мой стиль

Не, я с Вас, правда, "валяюсь", ибо у меня при чтении Ваших постов именно эта животная перед глазами, как живая, встает Вы приводите примеры достаточности, соответствующие каким-то, только Вам известным критериям, указываете суммы, необходимые для получения удовольствия от музыки, даже названия бренда, который, несмотря на то, по Вашим же словам, звёзд с неба не хватает, но к приобретению рекомендован(Вами). Знаете и указываете стоимость так "себесредненьких" наушников... что это? откуда? почему именно так? Вот уж точно лошадь нетрадиционной формы в безвоздушном пространстве . И всё это Вы преподносите, как эталон, приводя при этом один, но видимо очень значимый аргумент: Вы так считаете! А вот тех тех, кто считает иначе, Вы считаете больными людьми(ну или клоунами) ЗЫ, Кстати лично мне изображение старой плазмы нравится больше, чем навороченного современного ЛЕДа, несмотря на очевидное его несовершенство тоже, что ли в истериках забиться, доказывая что все вокруг....

Jane... одна из самых значимых немецких рок групп. Образовалась в 1970-ом и существует по сей день. Сейчас, правда, они называют себя Peter Panka's Jane, в честь ушедшего из жизни в 2007-ом году, основателя, вокалиста и ударника этой великолепной группы. Начало 70-х http://www.youtube.com/watch?v=53eGgovBFr8&list=RD53eGgovBFr8&t=217 Середина нулевых http://www.youtube.com/watch?v=0dFs3Zgcs1o

Ещё один краткосрочный прог. проект из Англии: супергруппа Aviator. Образовалась в 1978-ом году и выпустила два альбома: первый так и назывался, Авиатор(1979), а второй - Турбулентность(1980). Состав Mick Rogers - гитара, вокал (Manfred Mann ...) John G Perry - бас (Caravan) Clive Bunker - барабаны (Jethro Tull, Blodwyn Pig, Mick Abrahams Band) Jack Lankaster - флейта, сакс (Blodwyn Pig, Mick Abrahams Band) http://www.youtube.com/watch?v=8Jeh04YSjHs&index=3&list=PLhI21Sn0EEvmwgfcLS-zAe3uYYDv5Iqjj Это трек из "Турбулентности", тут уже нет Ланкастера. Не смог найти треки с 1979-го года... те что нашел, с "ограничем в одной стране" Ещё пару слов Джеке Ланкастере, он, крому упомянутых двух групп Мика Абрахамса, был занят во многих интересных проектах, работал со многими музыкантами первой величины. Одна, спродюсированная им, рок адаптация Прокофьевского "Пети и волка" чего стоит! Или вот, сессия с друзьями http://www.youtube.com/watch?time_continue=231&v=ad_Ucic6WTQ

Всё интереснее становится! И что это я "пытаюсь строить воедино" Ну не знаю, Вы ведь писали что никакой пропасти не будет, никакого вау эффекта не будет... это не мои измышления При этом Вы уже не первый раз говорите, что именно тех(условно небольших) изменений будет достаточно Каковы критерии достаточности? По нашему, это и не дорого и не дешево, это просто цифры - т.е. вообще ни-о-чем... Играют и стыкуются не рубли, а компоненты. Если выбирать по ценникам, то есть "научно выведенная пропорция" , по которой источник-усилитель-АС "должны соответствовать друг к другу, как 1 - 1.5 - 2, а кабельный сет "должен" составлять 10-20% от общей стоимости системы . Только не нужно заострять моё внимание на то, что последним звеном указаны не наушники, а АС, это хоть с наушниками, хоть с АС - одинаково бредово(заметьте, я обругал не Ваш способ выбора и определения достаточности и минимума с максимумом) Но почему именно 20? Просто потому, что Вам так кажется, ну да ладно, мне в принципе без разницы, просто интересно, Вы так лихо посчитали чужие деньги, определили необходимую достаточность "по всем фронтам", что остальным форумчанам(ну которые клоуны) и делать теперь вообще нечего. Вы будите наверное смеяться, но такой "клоун" может взять, да купить под такую систему другие наушники, по другой цене, если, конечно захочет, ведь, возможно, клоун и при таком раскладе получает удовольствие от прослушивания музыки ЗЫ. говорят Александр Карелин сделал удачный усилитель, стоимостью порядка 40руб(могу ошибаться, но думаю не сильно), плюс гравицапа из "проверенных" получится даже подешевле, чем Солид, по звуку кому-то, возможно, тоже больше понравится... почему же Вы так усердно рекомендуете именно Солид Всё ли тут "чисто" И, да, 10 -15 лет, это вообще не срок, так что набирайтесь опыта Ах, да, чуть не забыл Таки Вы тут не один такой

Да ладно! На форуме не раз уже озвучивалось не менее авторитетное мнение, что все ЦАПы одинаковые Так что, поздравляю! Вы выглядите не менее экстравагантным аудиофилом, чем те, которые ещё и не одобряют использование шнуров от утюгов в аудиосистемах я Вам по секрету скажу, что если принять за константу кабельный сет из ближайшего магазина электротоваров, то остальные компоненты, которые как раз меняются в системе, как не крути, а по факту подбираются под эти самые кабели вот что-то не вяжется в ваших рассуждениях... что за серия достаточного уровня(для чего и для кого именно этого уровня достаточно ), почему на Ваш взгляд достаточный уровень как бы и отличается от недостаточного, но так... не сильно Логичнее бы в этой ситуации признать достаточным как тот, который на Ваш взгляд не достаточный А то ведь получается, что именно Вы вводите людей в заблуждение, сознательно рекомендуя им отвалить полтораста рублей за незначительные изменения ЗЫ. ДА, я вообще на улице слушаю музыку через обычный телефон-звонилку(которому уж лет 10 наверное), а наушники просто комплектные от других телефонов(родные, конечно давно "долго жить приказали"). А любимые наушники - Косс 4АА(стОят, мягко говоря, поменьше "обозначенных" Вами 20000р ...и почему именно 20 ) В общем как-то странновато всё у Вас...

Я бы даже сказал бы, что не 70-80, а все 99,9%, поскольку вся мал-мальски значимая информация(как то: мотивчик, слова и даже аранжировка в общих чертах) будет воспроизведена . За бортом станутся лишь нюансы... И, да, характер подопытного можно будет услышать, поскольку "характер" определяется тем букетом искажений, которые вносятся подопытным(да собственно он им и является), и всегда будут при нём . Нужно ли стараться вытащить доли процента? А вот кому как Но вот именно практика показывает, что удовольствие от прослушивания музыки как раз и "скрывается" в этих "малозначимых" нюансах. И, да, вибрации - тоже(относительно) значимый фактор, и тоже вносит свой (не малый) вклад в "характер" звучания(системы) Вот бы ещё кто сказал, 1% музыки, это сколько

Девушка - это Beth Hart! Она одна такая, неповторимая! Вот она с Джеффом Беком http://www.youtube.com/watch?time_continue=75&v=tG0FCsQgXxE

Ещё две британские группы-одноальбомники. Обе группы играют утяжелённый прог., но Stonehous немного более хардовый. Выложу альбомы полностью Stonehouse с альбомом Stonehouse Creek (1971) http://www.youtube.com/watch?v=oQqCm2DeCoA И Asgard c альбомом In The Realm Of Asgard (1972) http://www.youtube.com/watch?v=5bx7WFn4JGA И интересные подробности: Состав Stonehous Ian Snow - барабаны Jemes Smith - вокал Peter Spearing - гитара, бэк вокал. Terry Parker - бас гитара Состав Asgsrd Ian Snow - барабаны James Smith - вокал Ted Bartlet - вокал Rodney Harrison - гитара, вокал Dave Cook - бас гитара Peter Orgill - скрипка Да, после распада Stonehouse, Ян Сноу и Джэймс Смит перешли в Асгард... может карма у них такая тяжелая, может ещё чего ...но и Асгард вскоре развалился

Во, сегодня Иван в ударе @Bitteraa, а то "бросил" нас, ничего не выкладываешь Джефф Бек на "рок-н-ролл пати" С великолепной Имелдой Мэй http://www.youtube.com/watch?v=xu1ZaXB2SMA&index=10&list=RDpmirV2uB_QI И с ныне здравствующим королем рокабилли Брайаном Ситзером (Stray Cats) http://www.youtube.com/watch?v=r06U5SVEPnM&index=28&list=RDpmirV2uB_QI Вообще, если подобная музыка отторжения не вызывает, рекомендую посмотреть живые концерты Brian Setzer Orchestra. Кроме всего прочего, он ещё и шоумен великолепный! отличный улучшайзер настроения!

Раньше был ещё и вот такой вариант Это просто сложенные четыре "дощечки", но это дает представление о внешнем виде сбоку А вот так выглядит "распущенный" брусок т.е. выглядит практически, как дерево, при этом обладает всеми достоинствами пластика, плюс, он до определённой степени поддается полировке. ЗЫ. Сорри за качество фото и за внешний вид "экспонатов"(они уже не меньше двух десятилетий "валяются" в кладовке, просто недавно под руку попались)

Spooky Tooth. Английская группа, образовалась в 1967-ом году. В начале 70-х их The Weight и из утюгов играла http://www.youtube.com/watch?time_continue=73&v=CRw1uae6m58 Вообще группа интересная: изначально два основных вокалиста, два органа (Mike Harrison и Gary Wright) http://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=r9mylW-w7wk А вообще, группа и по сей день существует, а список участников, похож на древние свитки

Ну и к чему Вы это пишите? Ведь, если бы [вырезано модератором] восторженный отзыв, у Вас не возникло бы "отторжения" его рода занятий. И то, что Вы в качестве аргумента, для признания некомпетентности другого человека, причем неоднократно, приводите его высказывание о том, что вес Ваших наушников показался ему вполне нормальным, даже небольшим (оно конечно... что такой человек услышать сможет... хотя, опять же, если бы отзыв был положительным...) Так вот по весу. Видимо не у всех шеи одинаковые(как и головы), я вот вообще не снимая могу целый день сидеть/лежать в своих любимых Коссах Для меня они не менее комфортны, чем имеющиеся в двух экземплярах Да и других тоже. В общем, после прочтения последних страниц, остались очень негативные впечатления от Ваших постов. Зачем Вы стараетесь унизить тех, кто просто написал то, что услышал? Вы не понимаете разве, что стараясь унизить их, Вы унижаете себя, особенно приводя такие доводы...