pollar

Это смотря чего Вам хочется. Градо - эмоции в чистом виде, АКГ - правильная передача "музыкального полотна"

Это про 4977534. Но если зайти в 4964885 и почитать, то башка свихнется,потому что там лучшие - это Bazar, Dymokust, Winny, DENKAS ; а худшие - это Bazar, Dymokust, Winny, DENKAS. Так и не надо заходить,"куда не надо" Вас сильно заботит чужое мнение? Послушайте сами, что Вам больше нравится то и есть "лучше". А чужое мнение может отличаться от "нашего", нормально это: у каждого и вкусы свои, и системы у всех разные

Говорят на сенхах 800-х в стоке, с номерами до 38ХХ А вообще тут нужно немного ясности внести. Сразу оговорюсь, что полноценно сцену в наушниках воспринять мне не дано , не воспринимаю я её так, как иногда её красочно описывают. Но разницу в построении и масштабе безусловно слышу. Так вот, не знаю почему, но как-то не делается особых различий между масштабностью и передачей пространства. Согласен, что и то, и то, имеет непосредственное отношение к построению "сцены", но достигается это совершенно разными способами. Для передачи пространства нужно полноценная отработка самых высоких частот(примерно то, что выше 12КГц), основного тона инстументов вплоть до перкуссии в этом диапазоне уже нету (это уже область обертонов), именно эти частоты и формируют объём, "показывают" переотражения, и за счет этого пространство передается более достоверно, но у Филек проблемы с передачей этого диапазона, НО! у них нет проблем с передачей масштаба "в чистом виде": инструменты рисуются крупными(правда и "мазки" крупные), но вот с точностью определить размеры помещения в Филях "затруднительно" . К примеру по этому параметру Филек обогнали (полу)закрытые Деноны. Несмотря на закрытую конструкцию они нарисовали пространство чуть по другому, чем Фили, но субъективно воспринимается оно не меньшим по размеру, за чет того, что лучше переданы переотражения. Но при этом у Филек нет проблем с передачей ВЧ диапазона в зоне "основного тона": тарелки имеют и вес(реверанс в сторону НЧ) и натуральный звон(при условии наличие оного на записи). Так что и тут, как впрочем и везде в аудио, не всё просто. Если заморачиваться со всеми этими глупостями, то нужно понимать, "откуда ноги растут", и что в любой ценовой категории недостатки всё равно, в той или иной степени присутствовать будут, ну а если просто музыку слушать, и подходить к этому процессу с позиции нравится-ненравится(получаю удовольствие от прослушивания или нет), то и нафиг все эти премудрости не нужны. Просто - даешь музыку

@kabuto, Искренние поздравления! Ну и конечно пожелание, чтобы все открытия(которые впереди) были только хорошими и радостными!

Я бы не сказал, что Фили плохие. Если не заморачиваться сравнениями, "аудиофилией не страдать" , а просто слушать музыку, то Фили вполне могут дарить удовольствие. Вполне комфортное, "меломанское" звучание. Плюс ещё, если система склонна к высветлению, то Фили вообще отлично впишутся. К стати, в сравнении с 650-ми(в стоке), мНе больше Фили по душе, они, хоть и темноватые, но у них нет того специфического окраса, который часто называют плюшевым, и звучание более раскрепощенное. Ну а недостатки... так у "кого" их нет

...а там Сергей ещё и новые кабели разработает...

Требуйте в салоне, чтобы распечатали при Вас упаковку с Лейлой! В свете только что рассказанного Вами, есть вероятность сэкономить немалую сумму Ну, это действительно процесс, скажу я вам... Перечитал свой пост . Просто ниочем , бестолковее трудно было написать. Уточню, что имел ввиду(лучше поздно, чем никогда ) Требуйте в салоне чтобы Вам дали только что распечатанные наушники, для прослушки перед вероятной покупкой! Короче "холодные" лучше послушать, глядишь, и энная сумма сэкономлена . Можно конечно вообще их не слушать, но... какой нормальный меломан - аудиофил легких путей ищет

Требуйте в салоне, чтобы распечатали при Вас упаковку с Лейлой! В свете только что рассказанного Вами, есть вероятность сэкономить немалую сумму

Так я просто указал на фоне каких наушников 612-е выступили вполне уверенно, а вот Фили выглядели очень "бледно".

Я подчеркивал, что выводы и впечатления от звучания на моей системе. Всё правильно, наушники не играют сами по себе. Поэтому в Вашей системе Фили вполне могут по другому проявит себя. По джазовому вокалу сравнивал 612 с Grado RS1(эмоциональность под верхнюю планку), но 612-е в грязь лицом не ударили! Вокал чуть отодвинулся, но не стал отстраненным, даже на фоне Градо, а вот Х1 на этой части теста с треском провалились (на фоне Градо и АКГ).

На своей системе, правда не единовременно, слушал 612(712 е не довелось) и Х1. Сильно разные они. Фили намого грубее, с недостатком разрешения в верхней середине(страдают "горловые форманты) но с фундаментальным басом, который впрочем недостаточно импульсивен, ощущается "заторможенность". не успевает полноценно отрабатывать щепки контрабаса (к примеру) 612 - на моей системе звучали совсем не холодно, очень выразительно(я ожидал совсем других впечатлений), середина чуть отдалена, но не на столько, чтобы это воспринималось как "отстраненность". Вокал вполне полноценен. Бас достаточно глубок, но не сильно выражен в его верхней и средней части, нехватки баса (на своей системе) я не почувствовал, как не почувствовал никакой прохладной отстраненности, так часто приписываемой 612-м. В принципе и хозяин этой пары(наш форумчанин) примерно так-же описывал свои впечатления. Ну и ещё красноречивое дополнение к этому сравнению: я второй Цеппелин предпочту слушать( у себя) именно на 612-х, отдав им предпочтение перед Х1.

Не, лучший ЦАП ещё не выпущен( сейчас корпус подбирают)

Так и 712-е то-же (есть у Вас)

Вот с этим абсолютно согласен! Сам не раз (и даже не два ) именно это "говорил"

Владельцы 650-х, исходя из собственного опыта, утверждают, что 650-м просто необходима замена кабеля. Так что... "это нормально", но со стоковым кабелем

@mark092, Поздравления с приобретением! Главное, что Вам нравится, пусть ещё долго радует,

Так было бы что запихать, а с корпусами от тех же китайцев проблем не возникнет а в Беренджер 10 не надо , туда только один, тестируемый, и обязать его, "как Бог на душу положит" (и будет даблЦАПа )

А Вы правы на самом деле. Действительно для полноты картины обязательно нужно и натуральность тембров, и тембральное разрешение определить. Но это, если делают какой-то тест, в какой-то мурзилке, какие-то знатоки. А тут люди просто высказывают своё мнение о том, что имеют и с чем сравнивают, безо всяких претензий на истину. Люди просто слушают ту музыку, которая нравится, звучание которой им известно. эти отзывы не по долгу службы, а от сердца, и они в сто крат ценнее, чем полноценные, охватывающие и академическую классику, отзывы в мурзилках. Я уверен, что если Вы напишите о своих впечатлениях от звучания какого-то компонента(кабеля) основываясь на той музыке, которую любите, все тоже с интересом прочтут его. Ну а то, что не всем интересно, то что Вам, это как раз нормально: кому квадрат черный, а кому и Мона Лиза сгодится.

Напрасные сомнения! Всё очень ясно и понятно. иногда здесь встречаются такие заумные описания, что невольно думается... ладно лучше не буду о чем думается

Вот меня и удивляет, зачем на них такое г...о ставят изначально (убивая всё на корню сразу), да и выглядит этот стоковый кабель не ахти, словно дешёвый шнурок из радиомагазина (а-ля 70-е - 80-е). Как-то со стоимостью наушников, совсем не вяжется его качество. Даже на моих Sony CD780 и то кабелю уделялось больше внимание, а здесь, ну просто не понимаю , одно сопративление кабеля 0.8Ом чего стоит. Это да, согласен! неисповедимы пути маркетологов

Вы знаете, я с Вами во много согласен. Тут как приоритеты расставить: если основное внимание на построение сцены, то да, 600-е этим не блещут, тут согласен, НО! я, откровенно говоря в наушниках на этот "параметр" обращаю (возможно незаслуженно) мало внимания: для меня сцена в наушниках ущербна по определению, тут если не внутри головы, то нормально (но это для меня) А вот по поводу однозначного превосходства НЧ и СЧ в 650-х, относительно 600-х, тут не соглашусь, по причине навязчивого окраса 650-х. Не могу АЧХ оценивать в отрыве от тонального баланса. И есть ещё один момент, Вы упоминаете о современных ревизиях тут я не силен, у одного приятеля 600-е примерно лет 10(а может и больше), а 650-е другой товарищ приобрел лет 5 назад со вторички, поэтому не могу судить об их ревизиях.

@Адам, Понятно! Огромное спасибо, было интересно услышать Ваше мнение на знакомом материале. Ну и на джазе, когда будет возможность.

А чего там 650-м не хватает, и менялся ли на них кабель (если да, то желательно указать на какой, многожильный, моножильный, а так же какой межблок по структуре был при их оценке)? Я просто отслушивал несколько вариантов проводников с ними, могу прикинуть их влияние на некоторые области воспроизведения в 650-х.Выходит 580-е, ещё более узконаправленные наушники, чем 650-е. Хотелось бы самому послушать, но увы. Нет, кабель на 650-х стоковый, как и на 580-х, сравнение именно в таком виде. То что можно всё доработать, мы все понимаем, но нужно, что был стимул. желание заняться этой доработкой. При сравнениии 580-х и 650-х этого желания не возникло в обоих случаях, но по разным причинам: 580-е нравились и в стоке, а 650-е не пришлись по душе на столько, что и заморачиваться не захотелось) Непосредственно в сравнении по арту, 650-м не хватало утонченности, уж больно всё прямолинейно и тяжело, плюс свойственный им(в стоке) окрас, на харде это меньше заметно, особенно таком как Блэк Саббат, к примеру, но вот Эмерсон, использующий акустические инструменты (на мой вкус) однозначно лучше на 580-х. По поводу "жанровости", конечно не без этого. Все мал-мальски приличные наушники(да и вообще аппаратура) что-то играет лучше, что-то похуже(самая универсальная система - это телефон и комплектные затычки , ВСЁ играет одинаково... плохо... но всё одинаково - универсалы, блин ) Но тут вот какое дело: я слушаю в основном старый рок и джаз, для меня 580-е вполне универсальны, чего не скажешь о 650-х А вот для тех, кто слушает в основном металл всё становится ровно наоборот Вот такая фигня в нашем аудио получается

Они (580-е) действительно в первую очередь хороши на натуральных инструментах, за счет достаточно правильной передачи тембров. В моем случае - это акустический джаз. Ну очень душевно они могу его играть , причем как современный, хорошо записанный, так и старый 50-х годов, добавляя этим записям какого-то шарма, 650-м такое и не снилось(по моим впечатлениям), на классике рока(и харда и особенно арта) на мой взгляд 580-е тоже предпочтительнее, с душой играют. А вот на металле, 650-е вполне могут оказаться впереди. Так что, действительно, от музыкальных предпочтений и выбор между ними напрямую зависит.