Volonter

Это правильно. Слушайте музыку и наслажлайтесь, не думайте о наушниках, думать надо о музыке.

Евгений, вспомните плиз, какие модели закрытых наушников вы слушали и какие из них сильно уступили 380м, а какие не сильно ? Просто интересен ваш опыт по сравнению и поиску альтернатив 380м. Думаю, что в этой теме такой рассказ как раз может представлять определенную ценность.

Немного осведомитесь, для начала: https://yandex.ru/search/touch/?text=радионаушники%20что%20это%20такое%20&lr=213

перед тем как делать окончательные выводы - прогоните их как следует в течение часов так хотя бы 10-20! Есть мнения что они до прогрева звучат не очень, а потом раскрывают всю свою классность и сбалансированность. Ну как, послушайте сходу, составьте первое впечатление - и на ночь, на прогрев.

@pryhme, за 20-тку можно найти akg k712pro. Они как раз и отличаются от 612х и 702х бОльшей телесностью. Но как всегда - повышение телесности в той или иной степени уменьшает размеры сцены и ощущение воздушности. Сцена в них конечно широкая, АКГ-шная, но глубина поменьше, чем у 612 и 702. Но, возможно, это именно тот компромисс, который вас устроит во всем. Оптимум. По крайней мере, из подобного в пределах 20тки больше ничего не вспомнил. П.с. конечно есть еще пресловутые custom studio. Они имеют офигенную звуковую панораму для закрытых, высокую детальность, прозрачность. И бас поглубже все же, чем в 702х. Но вот телесность середины, именно середины - в них не большая. В 712х акг СЧ потелеснее будут. Более наполненные.

hd660s. А всегда чего то будет нехватать. Так устроен мозг человека.

жанрово универсальный идеал найти трудно, а найти его посредством получения советов, а не через личное знакомство с моделями - втройне трудно. Это нужно прям везунчиком быть, что бы так совпало. Есть более менее универсальные, проверенные модели, такие как 840е шуры, или кастом студио. Посоветовав их - вероятность, что прям совсем не зайдет, наименьшая. Хотя бывают совершенно разные ситуации, в случае каких-то своих личных требований. Тем не менее гарантии что понравится - никто дать не сможет.

Ну так шуры 840 имеют отличную, объёмную панораму （пообъемнее, чем у тех же 550, 240 и 271). При этом достаточно телесные, и в целом ровные. До сцены и детализации таких “монстров” как k612, или k702 они конечно не дотянут. Зато в 840х есть плотный мид бас в отличие от открытых АКГшек. А повышенная плотность/телесность t40mk3 идет в ущерб воздушности панорамы и нюансировки на ВЧ, тоесть это взаимоисключающие особенности звука. 840 нечто среднее и наиболее универсальное, имхо. Если конечно нужен ровный неокрашенный звук. А если хочется приукрасов каких то частот, тогда нужно уточнить каких именно, будем смотреть.

А можно ещё так же описать ямахи мт5 , они конечно подешевле будут от выше приведенных, но хочется знать что я потеряю сэкономив 70$.ps спасибо ямахи мт5 вкусно окрашивают середину, делая ее более певучей, сочной. Особенно хороши на музыке с красивым вокалом. Улетно прям. Но они не настолько достоверные/честные по тембрам, к примеру тембры некоторых живых инструментов видоизменяются, подкрашиваются. Вольше всего заметно на фортепиано и скрипках. В выше приведенных наушниках концепция звука “мониторная”, т.е. честная, без привнесения каких-либо ”оттенков” от себя и которых нет на записи. В этом главное отличие. По детальности и точности передачи нюансов уступают немного, но не сильно. Т.е. хороший меломанский уровень. Да, и еще добавлю, что если вы думаете, что окрашенный меломанский звук как правило подразумевает приукрашенный, акцентированный именно бас, то в случае с мт5 это не совсем так. Тут приукрашены средние частоты. А бас лишь аккуратно их дополняет, но совсем не доминирует. За приукрашенными басами, драйвом - это к другим моделям, такие тоже есть

Хорошо. Крутые уши. Еще раз уточню, что баса в 612х не много, относительно всего частотного баланса, уши скорее чуть высветленные, утонченные. Но тот что есть - спускается до суббаса и хорошо артикулирован. Буду ждать ваших впечатлений от 612х.

250е баеры не особо тугие то, кастом студио хоть и 80 ом, но по громкости раскачиваются так же ！ Самые не притязательные к усилению это шуры. Они и телефоном даже как-то качнутся... В общем, я к тому, что если более ”близкая”, ”компактная” подача вам идеологически ближе, то не стоит от нее отказываться из-за надуманных проблем с раскачкой. Любой нормальный комбик должен адекватно звучать с наушниками до 300 ом. Берите те уши, чье описание звучание вам нравится больше. Ведь именно ради ЗВУКА замышлялось все это мероприятие.

Перечитал еще раз. И подумал, что такие старенькие записи и исполнители как Муслим Магомаев, Фрэнк Синатра, Джо Кокер, наиболее выразительно и красиво будут звучать в dt250 на 250 ом, фактуру их голоса именно они передадут лучше всего, в духе того времени. Шуры 840 передадут все более ровно-нейтрально, правильно, но эмоциональный вовлекатор у них будет поменьше, чем у 250х. Ведь именно 250е дают ощущение непосредственного присутствия рядом с исполнителями, будто в одной студии. 840е более созерцательно подают все. Помещают нас на расстоянии, на место слушателя, в зал. Кастом студио - тоже взгляд из зала. Интимности, близости к исполнителям там тоже нет. Скорее наоборот, все издалека. Созерцательная подача. Поэтому, попробуйте понять какой подачи вам больше хочется.

Понятно. Если с голосами и кашей еще могут справиться разные хорошие модели, то максимальный реализм тембров фортепиано во всем регистре лучше всего смогут передать именно Shure 840. Из закрытых они самые ровные и тембрально натуралистичные. Правда в плане тембров им на пятки наступают DT250 на 250 ом. Но они во-первых дают меньше сцену （разница как между студией звукозаписи и небольшим залом, т.е. сильная), а во-вторых высокоомные и поэтому несколько более требовательные к усилению. Если вам размах сцены в глубину （масштаб виртуального пространства） не принципиален, а усиления хватит для раскрытия 250 омные наушников, то их вполне можно взять вместо 840х шуров. Они детальны во всем диапазоне, и тембрально честны. + более неубиваемая конструкция, чем у шуров. Если же вам хочется ощушение пространства “как в зале” и “студии” будет недостаточно, то Shure 840. Есть еще очень классные баеры Custom Studio. Они дают тоже очень просторную, масштабную панораму и высокую детализацию. Пожалуй даже чуть более высокую, чем у первых двух вариантов. Да и тембры там хорошие. Но в сравнению с 840ми они несколько истончают средние частоты, делая небольшой упор на верха. В них живые инструменты и голоса будут звучать очень ясно, прозрачно и детально, но несколько утонченно, мелко. А сибилянты, если они есть в записях （подчеркивание букв с, ц）будут отчетливо заметны. Но, в принципе, эти наушники тоже крутой вариант. В плане микро-нюансировки даже самый крутой. Да и конструкция неубиваемая （баеры же）. Но я за 840е шуры, как за средний и на мой взгляд самый оптимальный по звуку вариант. Образы и тембры не истончаются, как в кастом студио, но размер сцены при этом не страдает. И в тоже время и не так близко и компактно звучат, как dt250. Тем не менее, к рассмотрению примите все 3 варианта. Все они каждые по своему достойные и могут вам подойти. А основные отличия в звучании я описал.

А вот и он сам объявился спишитесь, если есть интерес.

У меня L2BO А как L2 маркировкой отличить? Я не знаю.. знаю как отличить X2. Мне тоже интересно, подскажите! Претензий к качеству нет совсем, поверхности наушников за пол года не износились совсем, хоть и было такое что летали, но не сильно) Давайте на Ты, не Выкайте, пожалуйста. ок, попробую, просто обычно перехожу на ты с теми с кем лично пообщался и знаю человека. Кстати, в Питере живет мой хороший друг, и ты мог бы с ним пересечься и послушать, правда у него х1, а не х2, и л2бо у него тоже есть (хороший экземпляр от вукс). И вообще у него много чего интересного из наушников есть. Если есть интерес пообщаться, послушать разные уши - спрошу у него.

Custom Studio попробуйте, только они светлее да, согласен, светлее. Если хочется не потрерять в телесности и не получить более звонкий/резкий на ВЧ звук, то можно взять Custom one pro. @Gman, а у вас L2 bo? Они вукс или гибсон? Между ними проконстатирована сильная разница по качеству звука в пользу вукс.

@vampo, кастом студио уж больно аналитичные наушники для простого меломана. Аудиофильские. С упором на панораму, нюансировку и прочие аулиофильские фишки. Имхо, более меломанские и доходчивые - кастом ONE PRO. Они дают оптимальный баланс между аналитикой и меломанским заводным звуком. Хотя, вы не озвучили конкретные пожелания к звуку, к балансу частот и пр. Попробуйте описать что хотите (ну там, упрощенно - бас такой-то, середина такая-то, верха такие-то). Тогда можно будет уже с большей уверенностью что-то посоветовать.

Потому что в сенхах прилично выперта середина и на громкости может быть излишне навязчивой, крикливой. У баеров серединка наоборот, слегка притоплена. Сибилянты не сильно раздражают?

тут и сестры бывают Это весьма свойственно много кому ))) это свойственно мне кажется почти всем. Личное восприятие всегда занимает главную роль в формировании собственного мнения. Разве это не естественно？ А собственное мнение, подкрепленное собственным （в данном случае слуховым）опытом, порой так и тянет назвать объективным. Разве у кого-то не так?

мне не важно чье мнение главней, что за абсурд！ Мерение кое чем мне совсем не близко))) Мне приятно, когда людям приятно. Когда советом помогаешь человеку и он получает то, что хочет, и радуется этому！ Вот я отношусь к той категории людей, кому 812е редко в каких трактах нравятся. Но есть случаи, когда они вдруг заметно меняются в нужном для меня направлении. Это как раз тот случай с переключением на лаксмане рычажка в положение hi. Так вот, если сформируется понимание какие конкретно цифры должны быть у усилителя, что бы достичь подобного эффекта ”вытаскивания” светлых певучих гармоник на вСЧ - можно будет подобрать ряд серийных усилителей, как топовых так и среднебюджетных, с которыми у 812х будет синергия. Тогда я их смогу советовать（в конкретных связках) даже тем, у кого к ним претензии, подобные моим. Реальная практическая польза может быть. В этом имхо основной смысл форума - помочь менее опытным братьям по увлечению найти свой звук, а не только делиться своими радостями, преобретениями, общаться, и тереть перетертое. По поводу того, что мне приятно : когда помогаю человеку и он находит свой звук, он испытывает счастье от того, что нашел “свое, родное”. И безумно благодарен мне. Это не просто приятно, а мега приятно Это главная мотивация моего участия в форуме.

все равно, ничего конкретного не понял))) наверное без участия Алгато тут не разобраться

Т.е. вам не важно какой характер звука будет у ”дополняющих” наушников, как у градо, как у фиделио, или какой-то еще. Главное утомляют они или нет, собранный там бас или нет. Так? Просто так и не вижу конретики : каких именно качеств вы хотите от других наушников, которых не хватает в 712х. Ну, кроме наличия более резких ВЧ. К примеру, у Amiron home и более детальные ВЧ и бас более монолитный, чем у 712х . Чем не вариант？ А чем Onkyo A800 не вариант? Офигенные, драйвовые и детальные уши. Отлично будут дополнять спокойность и невозмутимость АКГ 712. Имхо, не стоит размениваться на такую мелочь, как 325е градо или фиделио. Нужно брать сразу серьезные по звуку уши. Какие？ примеры только что привел.

, Михаил, я не знаю почему на рудисторе со слабым по мощности усилением 812е звучат лучше. Тут я могу лишь процитировать предположение Анатолия : ”Bryston лучше работает с 812 именно в хай гейне, а в Рудисторе обычного и единственного режима за глаза хватает”. И правда, может рудистор не имея большого запаса мощности/громкости выдает так много тока или напряжения, что ему и hi gain не нужен. Так то чуйка у 812 не низкая, их по громкости легко раскачегарить. Очевидно, что тут дело совсем не в этом. И второй момент : лучше то лучше, да кто знает, как это “лучше” восприму я, - чисто субъективный фактор. Тут возможен любой исход.

Чего там выправлять? Илья! Какой тональный баланс?? Тут как раз ничего и править не надо. Есть отличная студийная мудрость - дерьмо входит - дерьмо выходит. ТО есть - ну ты понял. Конечно и дерьмо можно править. Но в претензию это ставить не стоит. Вообще звук назвал бы даже мягким. А у меня очень подробный и даже, наверное, яркий тракт сейчас. на мой слух, когда ты пепеключил gain, изменился именно тональный баланс. Меня это еще поразило тогда, не мог ушам своим поверить. Но вот так. Дерьмо? Не думаю, что в твоем тракте ЭТО входило в усилок. Точнее сказать - точно не входило. Однако в режиме low мне звук совсем не нравился. Крапоткину вон тоже в лоу не нравится, только в хай. Борис тоже вдруг обнаружил улучшение （в тех же самых аспектах）. Не спроста ли эти совпадения? Так что данная пословица конечно верна, но применима не ко всем случаям. Есть элементарная синергия, на техническом уровне. Пишу, то что услышал и что думаю. Изините если это кому-то не нравится, или кто-то с этим не согласен. К слову, @myrgab_8593, тоже написал то, что услышал. С чего же сразу “фигню пишите”？ Все правильно он пишет. Что слышит то и пишет. Для него вот так, для других - по-другому. Это нормально.

Не хилый комплект топовых ушей у вас был！ а что из этого осталось, а что ушло и почему? Т.е. разницы в характере звука при изменении коэф.усиления на 812х вы не обнаружили? Только запас по громкости?