Volonter

классно рассказали, спасибо! конечно, слушал новые в ДХ. Я слышал, что 600омные DF намного лучше их. И при том, вы сказали, что K240 Sextett MP одного класса с ad700. Значит, вполне логично, что новые будут ниже уровнем. реально хуже. Причем хуже не по техничности звука, а по тембрам Как всегда, о теле (детализация, НЧ, ВЧ) заботятся, а о душе (СЧ) никто не думает...

Сравнивали, причём на одном и том же тракте. АД700 очень приятные наушники, меломанские, но как мониторы оказались туфтой. Тестировать на них аппаратуру невозможно, всё красиво звучит. Когда подцепили мои 271-е - стали понятны косяки. PS - чтобы не раздувать холивар - для "просто послушать музыку" Аудиотехника лучше АКГ. ну да, естественно - работать удобнее "со звуком", чтобы красота музыки не отвлекала от работы, вводя мозг в состояние эйфории. А слушать лучше музыку, со всеми вытекающими из нее эмоциями и живой подачей, а вовсе не особенности ее звучания. В этом и заключается основное отличие AD700 от 272 и пр. АКГ. Первые чуть приукрашивают красоту музыки, обеспечивая вовлекатор, а АКГ сушат (что сродне упрощению), делая звучание пресным. @10 парсек, 840 имеют более сильный акцент на мид басе, что портит впечатления от СЧ, а в 940х мид баса чуть меньше акцентирован (хотя тоже есть чуток), и звучание СЧ обладает особой кристальной прозрачностью, как хрусталь. Мне очень понравился вокал в 940х, не смотря на отсутствие подкраса и тональную выверенность. Глубину лучше строят, благодаря той же прозрачности, 3д эффект лучше прорисовывается. Тут я думаю основную роль сыграли велюровые амбушки. Кстати, специально когда был в ДХ - решил сравнить самые ровные из ультрасонов - сигнатуры про - с понравившимися мне 940ми. Продавец давал мне ультрасоны, с улыбкой на лице, мол че там сравнивать, разные классы... Но не даром я их попросил. Тот же форм фактор, тот же (типа) ровный звук, только цена в несколько раз отличается. Сигнатуры оказались чуть лучше отрабатывают переотражения от стен, эхо (хотя и в шурах это отлично слышно), и чуть более насыщенная середина. На мой взгляд даже перенасыщенная. Так то она боле менее ровная, без перекосов, но просто ее количетвенно побольше, чем в шурах. Сразу вспомнился пример с фотоаппаратами. Сигнатуры словно как фотоаппараты кэнон, которые делают цвета насыщенными, ярче чем в жизни. И немного с неестественными оттенками. А 940е - как никон, передают все в более спокойных, высветленных красках, что ближе к жизни. Хотя тут уже на вкус и цвет... Вот в чем сигнатуры однозначно "обставили" шуры, так это по качеству и глубине баса. Если в 940х бас - просто обычный такой мид бас, несколько мягкий, то в сигнатурах - это ровный (без акцента), но очень глубокий и точный бас, почти как в изо-динамике. Не понравилось в сигнатурах не приятная метализированная резкость на нижних ВЧ (где-то 6-7 кгц), которая при увеличении громкости начинала докучать и мешать гармоничному прослушиванию музыки, добавляя некой жесткости тембрам. У 940х тоже есть подъем на ВЧ, только этот подъем не в области сибилянтов, а выше, на самых верхних ВЧ, и это обеспечивает особую кристальность, переливостость ВЧ. Лично мне это больше по вкусу, чем грубый метализированный подкрас нижних ВЧ у сигнатур. Вывод таков, что сигнатуры повыше классом, за счет чуть лучших ревербераций и намного более четкого баса, но при этом имеют более сочный и даже грубоватый звук. А Шуры чуть проще по уровню, но имеют более нежные, естественные тембра. Как бы более деликатная подача. 940е явно переигрывают свою цену, где-то раза в 2. А сигнатуры переоценены, минимум раза в полтора (учитывая ценник в 37к). Так что не зря я попросил сигнатуры. Расскзал о впечатлениях консультанту - он слушал с интересом и удивлением. Сравнение вышло очень занятным и полезным.

@Cyclone, вероятно, плохо расслушал сцену у 940х. И ведь вроди слушал ad700x не старые ad700? а там разница именно в тембрах СЧ. в пользу старых.

mars, а вы то их сравнивали? или вывод по цене\чужим отзывам? мое мнение, что лучше. СЧ яснее, пространство свободнее, воздуха больше. Это как минимум. Я про ad700 vs 240(242). А то, что разное назначение, есть такое дело. Производители по-разному позиционируют эти модели. Хотя, аудиофилы обычно не смотрят на то, что заявляет производители, а слушают сами, и решает что круто а что нет.

Что понятно!? У самого человека в пользовании наушники "низкого класса", но понтов при этом! Это его Фишеры или АТ-700 высокого класса!? Вычёркивать их стоит только в том случае, если вы их лично вычеркнули, а не по отзывам "зонтиков". никаких понтов у меня нету, тем более, что я сам для себя не зациклен на высоком классе звука. А то, что хватает опыта сравнений, чтобы хорошо слышать разницу в подаче и классе - это правда. Поэтому и помогаю людям, которым, возможно, класс звука важен, а не только особенности подачи. Вы слишком агрессивно реагируете, Ант.

А мои ad700 - это наушники просто олицетворение живого звука. В них я слушаю не то, как звучит музыка, а, сосбвенно, саму музыку... Конкректно, по классу, они серьезно уступают cd3000, но при этом лучше, чем K242, K240. Так же сравнивал их напрямую. Но не смотря на их техническое несовершенство ad700, они позволяют мне испытывать эмоции от музыки, а отличие от аналитичных сонек.

@ant, смори ка как задело )) правильно, потому что вы любите свои ушки. Но сразу видно, что вы не слушали хороших наушников, или слушали, но забыли КАК оно. Поэтому пространство в наушниках для вас это бред. АКГ, и фостексы что у вас в подписи не строят пространство. АЧХ у них не совсем ровная, начиная с верхней середины начинается свистопляска. DT250(250) и Shure 940 куда ровнее. Я сравнивал шуры 940 и 240, 242 АКГ. У шуров середина прозрачнее, яснее, у АКГ там как бы мутноватость какая. И простарснтво у шуров вызывает восхищение, что закрытые наушники дают то, чего открытые не могут. ЧТо тут еще говорить - прямое сравнение рулит. Вы прежде чем выгораживать АКГ, послушайте их в прямом сравнении с 940ми. Тогда разговор будет предметнее. А так, просто ощущается смертельная обида за свои любимые))) Я тоже выгораживал свои фишеры 003, пока не понял, что бывает лучше.

да, все верно описал. подключал к нормальному тракту. мутноватое это у 240 мк2. Серая такая мышка, но с приятным теплым звуком.

а закрытые 272е - дико крашеные на СЧ. подчеркивают сильно эту область. в ущерб нижним СЧ и басу.

тяжело) да и ВЧ у 770х 250 ом достаточно много. Т.е. это стали скорее светлые наушники. А шуры реально ровные, выверенно ровные. И низкоомные. AKG K 271 MK II AKG K 272 HD у этих наушников звучание довольно низкого класса, увы. намного ниже, чем у 701х и чем у 940х мутноватое как бы и плоское.

они имют слишком низкий класс звука. Да и ровные лишь относительно. Зато щзвучание теплое, такое.. винтажное чтоли. Комфортное.

по всем параметрам - однозначно шуры 940е. Довольно высокий класс звука: хорошая проработка пространства, ровная, натуральная и очень прозрачная СЧ, очень красивые верха, приподнята не область сибилянтов 7-10 кгц, а выше, что добавояет им кристальности. Посадка - удобные велюровыне амбушки, не давят (только чуть сверху, на макушку). 42 ома. Что еще нужно? Ну да, говорят, что конструкция не особо надежная, это вам ни баеры и не германы. Но за эти деньги - лучше закрытых ушей, а тем более с ровной тоналкой - не найти. Баеры 250(250ом) - тоже очень ровные, но они не могут строить такую глубокую сцену, как шуры. Т.е. по этому параметру отпадают. А вот баеры 770 250ом, сегодня приятно удивили. Такое ощущение, что они стали по-другому играть. СЧ тоже проработанная и ясная (хоть и суховатая малек). Раньше же считал 770 250 ом наушниками с плохой СЧ. Но новые партии это опровергают. И АЧХ, кстати, тоже стала другая, @MyaSSSko, смотри: баеры 250 на 80 ом как раз не ровные. Там совершенное другое АЧХ. Да и звучание басовитое и глухое к тому же. Не советую.

среди накладных закрытых, es7 как бы считаются лучшими. Но попробуйте akg k450. Там хотя бы провод односторонний, т.е. вероятность выхода его из строя уменьшается, чем когда в наличие подвода к обеим чашкам. Ну и он отстюгивается, что может быть удобно при их перевозке. еще сенхайзер моментум отличные уши, но они намного дороже. вот они http://doctorhead.ru/product/sennheiser_momentum/

только не уверен, что в ДХ есть такой усилок... А найт блюз всегда на готове )

прошу прощения, но я тут сильно ошибся. Дело в том, что сегодня был в ДХ и все 2 часа посвятил сравниванию 5х моделей баеров: 770 32, 770 80, 770 250, 880 250 и Custom one pro. Так вот, 770 32 ома показали себя ужасно. Жутко резкий звук на ВЧ, просто выжигает мозг. И полное отсутствие нижней середины и глубокого баса. В общем, ни вокал в них не понравился, ни что-то драйвовое. Лучше всего себя проявили 770 именно на 250ом (как ни странно). Самая качественно звучащая модель среди этих 4х. Да, СЧ у них несколько суховатая, поджарая (жира и телоты в ней нет), но она ясная и проработанная. Баса, как ни странно, совсем не много, но тот что есть - глубок и основателен, те порадовал. ВЧ, конечно тоже резковатые, но не такие невыносимые, как у 770 32. Сравнил так же 770 250ом, и 880 250ом. Вот тут уже близкие классы. Есть отличия но они скорее вкусовые, нежели качественные. Поэтому, из закрытых баеров, однозначно посоветую 770про 250ом. Единствнное, что СЧ у них могут показаться суховатыми (любителям сочной, густой середины), но зато проработка их и ВЧ - хорошая.

возможно, но в общем, по качеству звука 700е проиграют М100.

найт блюз хоть и не 40 тыс стоит, но жирку добавит баерам и смягчит их ВЧ. Хорошо дружит с низкоомниками (есть отдельная дырка под них).

для улицы - я тоже за М100. Они драйвовее, басовитее, чем М50, это точно. Приятная, сочная серединка (сочнее, чем в М50). В общем, интересные наушники. Не то, чтобы они были намного выше классом, чем М50 (даже скорее всего не выше), но вот их задорное звучание + классная констрцукция и дизайн - делает их отличным портативом. Для тех, кому нужен такой басистый звук. Сони XB Отдыхают (1000е не слушал). Среди баеров, нет таких басовитых наушников. Самые басовитые из закрытых - 770 на 80 ом. Почти как М50 по кол-ву (и даже чем-то похожи на них в общем и по классу). И все равно они какие-то мониторные, скучные. Вроди все есть, но звучит не интересно.

@sankutzo, с 800ми доводилось их сравнивать? как они в сравнении друг с другом строят пространство? какие более бинауральные? я 1000е не слушал, а 800е хорошо знаю как звучат.

может дело в усилке... У наушников устройство проще некуда: хрипеть может только мембрана, взаимодействуя со своим окружением или мусором(волос, крошки), которые могли проникнуть. Но этот хрип слышен как именно призвуки дребезжание, треск от мощных басов (НЧ-волна их приводит в вибрацию и они трещат, стучась об мембрану). И как правило, если внутри наушников что-то дребезжит, это случается либо в каком-то одном наушнике, либо в одном больше, в другом меньше (физическое повреждение или засорение обычно происходит неравномерно). А поскольку вы слышите в обоих динамиках плавно наростающие искажения (переруз), то виноваты в этом не наушники, а усилок или ЗК. Имхо. может и правда усил не справляется с 600ом, или дефект усилка какой..

Когда ползунок ставите на половину громкости, а на усилке эту громкость компенсируете (увеличиваете), то все такой же хрип? проведите эксперимент. Неужели в ЗК Roland QUAD-CAPTURE нет уровня сингала? Он по сути тоже напрямую влияет на громкость. У меня в реалтеке есть только громкость, но у вас же не реалтек.

а я чего-то не слышу в них никакого окраса. Под окрасом я прежде всего понимаю окрас (выделение) на каком-либо участке СЧ, от 300гц до 4000гц. Почему именно СЧ? потому, что именно СЧ больше всего участвуют в формировании тембров. Басы и ВЧ - лишь отчасти, в виде гармоник и обертонов. Так вот сама СЧ у М50 довольно ровная, как на слух, так и по АЧХ (есть небольшое снижение к верхней СЧ), в отличие от дикого окраса СЧ у закрытой линейки ATH-Axxx

Вы сразу наушники вините, а тут надо получше разобраться. А то как бы так не вышло, что с другими высокоомниками опять эта же проблема всплывет.

@FCDK, а где баса больше в М50 или в про80 или нд6000 или 662 ?

да, но при этом, у них и СЧ довольно нейтральная\ровная, что видимо является следствием их профессиональной направленности.