Volonter

ну тут уже такое дело, восприятие не подгонишь под единый шаблон АЧХ, особенности тембров и пр... по HE-6 тока что писал в кратце:

1. 250е баеры тоже упрощают послезвучия. Но в отличие от 500х они имеют хоть и нейтральные, но более живые тембры. В них больше верхней СЧ, что ее оживляет. 500е сглаживают верхнюю СЧ, делая звучание не просто нейтральным а даже слегка отстраненным. Я уверен, что тот же вокал в 1840 и даже в 250х будет цеплять значительно больше, чем в 500х. В 500х несколько дней слушал музыку фоном. Не мог понять, что ж такое... Мысли всегда уходили... (наверное музыку не ту в них слушал). 2. 800е на мой слух менее нейтральные, они более прохладные. И яркие. И 800е и 500е - не цепляют. Но 500е не цепляют своей отстраненной нейтральностью, а 800е - своей отстраненной холодностью 3. я сам был очень удивлен такому низкому разрешению, обрубленным послезвучиям и совершенно плоской сцены у HE-500. (слушал на бете 22, к слову). Я думал, что они будут все же повыше уровнем, чем наушники среднего эшелона, типа 650х, AD700, но нет. Точно не выше (если за критерии класса принимать не только скорость и динамику, но и ряд выше озвученных параметров). HE-560 cцену вносят из головы получше, чем 1840, но по ощущениям распологают ее относительно близко. 4. Подкрас, на слух, где-то в районе 1000-2000 гц, не такой сильный как у W5000, но имеется. Но ведь и 1840 немного окрашивают, только на более широком участке 2-5 кгц, и делают это более плавно, аккуратно, И видимо поэтому не так заметно. А теперь, посмотрите на график HE500. Сразу становится понятно, почему, как написано в п.1, они не будут так цеплять на вокале. И откуда берется их нейтральная отстраненность: там где должно быть ровно или легкий подъем, у них идет спад. В противовес 1840. 5. У них не просто "дороже" дизайн и материалы, но и посадка намного удобнее. По крайней мере, по мне так не хуже младших сенхов, только с поправкой на вес. Я не уговариваю за 560е, просто рассказываю об их плюсах. Просто мне они понравились больше и во вкусовом отношении и по классу звучания, и по дизайну-эргономике, чем 500е.

Хочу еще добавить одну вещь. HE-560 в себя вобрали лучшее от изо-динамики (качественный глубокий бас, правильную динамику), и лучшее от АТ (СЧ, тембры, послезвучия, интимную подачу и вовлекатор). Однако, HE-6 они все же уступают уровнем. Чистота звука, ВЧ в частности. ВЧ у 560х по количеству адекватны, но немного грубоватые(грязноватые). Детальность и точность отработи частот у 6рок выше. А вот музыкальность, как по мне, лучше у 560х: чуть более мясистый бас и и более сочная СЧ, а так же интимность пространства и образов - делает их более музыкальными. Имхо.

не в деньгах счастье, а в хорошем звуке, который душу греет

Слушайте, меня тут посетила крамольная мысль. А чем HE-560 не джазовые наушники? Они правда драйвовые довольно, но на джазе это не в минус. Зато это классный правильный изо-динамический бас, и отличная динамика. В отличие от мягкотелой мид басовой каши у 650х. СЧ сочно так подкрашена, и ВЧ в меру яркие. Они в себя вобрали лучшее от изо-динамики (бас, динамику), и лучшее от АТ (СЧ, тембры, послезвучия, интимную подачу и вовлекатор). Вероятно, что они могли бы не просто дополнить 650е, а полностью вытеснить их с музыкальной арены.

500е - как мне показались, очень скучные наушники. Формально звучат. Вроди все правильно, нормально, РОВНО, но не увлекает ничуть. Да и класс звука показался низковат. По крайней мере, мои АД700 уделывали их по построению сцены и плавности послезвучий. Да и по богатству тембров тоже. Только бас у 500х намного техничнее и следовательно динамика лучше. Я бы ни за что не променял ад700 на HE-500. 560е - совершенно не такие. Более вовлекаторные, посочнее и поярче на серединке. Сцена строиться лучше, не так плоско. Послезвучия уже так не рвут - атмосферу передают хорошо, полотно сцены широкое и целостное. Глубина сцены (вынос ее вперед) - имеется, но звук при этом близкий, не отстраненный. Поэтому слушать их уже интересно. И тут уже ад700 слили им, не только по басу, но и по разрешению. Это уже приличный уровень. Не HE-500. В плане АЧХ - не линейные они. Еще чуть-чуть и будет закрытая АТ в плане подкраса СЧ. Ну, поровнее все же... Однако, нейтральными их назвать никак нельзя. При том, что баланс в целом хороший. Бас - довольно мощный и качественный (пожалуй это были бы самые динамичные наушники из трех), ярковатая, певучая СЧ, и умеренно звонкие ВЧ (пик есть, но не критичный на мой слух). Вполне вероятно, что послушав такой баланс, вы бы привыкли к этому подкрасу СЧ и он даже начал бы нравиться. Слух к неровностям адаптируется быстро. Если конечно эти неровности не выводят из строя общий удачный баланс. 800е к слову, тоже никакие не ровные, у них идет анти-подкрас на СЧ. HE-560 были бы им в противовес. С более близкой, сочной, такой джазовой подачей, и в тоже время куда более драйвовой. Имхо, HE-560 могут прижиться на любых жанрах, коли данный покдкрас придется по вкусу и будет уместен на конкретном треке.

@Surgut2006, а какие наушники больше нравятся 560е или деревяшки W10LTD ? Уровень 560х то довольно высок. И чего делают 7100 в такой самодостаточной коллекции, включая в т.ч. и всеядные 650е ?

да. Но он же в Москву наведается и Градо и алесандро может послушать. Благо есть где

pollar,а винтаж 911 думаешь менее опасно ?

У сигнатур сильнее акцентированы (подкрашены) центральная СЧ (500-600 гц) и ВЧ чуть сильнее приподняты). А вот верхняя СЧ наоборот темнее (сильнее провалена, хотя и у фокалов она тоже слегка сдерженная). В целом, у фокалов по всем частотам более ровно.

Попутал, думал что это ПРО. Но там нету Прошек на том сайте. И все равно, даже one и то пригляднее имеют график.

да уж, послушать было бы очень важно. Если нет в ДХ, то послушайте в другом месте в Москве, такие есть.

Я бы все же световал бы купить алесандро, а не RS-1. Потому что последние менее вкусовые, более ровные. А RS-1, так же как и PS500 - могут показаться через чур специфичными (своеобразными) по звуку. Могут ведь и не понравиться (мне вот не понравились). Приведу для наглядности АЧХ: Видно, что алесандро хоть и ярковатые, но в целом более адекватные по тоналке (не такго задира на мид басе, нет такого высокого и острого горба на 2 кгц). ВЧ побольше.

Было бы очень уместно, чтобы модер удалил весь этот бред на последих 2х страницах. Тему жалко.

@Александр Карелин, Олег, да заканчивай ты с ним эту глупую дискуссию-препирание. Вести беседу с таким человеком - себя не уважать.

именно так, и чистых прозрачных ВЧ. DT911 еще хрен найдешь в отличном состоянии. В этом плане я заморачиваюсь (я про состояние) да еще забыл добавить. Усилок возможно будет заменен на little dot 9 (в дороге, как придет сравню с 4-м). Хотя принципиально они не отличаются... в таком случае, если не из винтажа, то стоит рассмотреть Градо алессандро. По-моему лучше всего подошли бы из новодела. Но вот с согласованием с усилком - что-то нужно думать. W5000 - как раз имеют сочную, певучую и сладкую середину. Но там ВЧ не очень звонкие, смягченные (но не глухие). Ну или все же 911е. Надо рискнуть, риск что нарветесь на не удачный экземпляр не такой уж и большой. Зато шанс получить удивительный, живой и эмоциональный звук - велики. Но имейте ввиду, что 911е не слабо задирают ВЧ. У них много верхов. Но это придает им еще больше экспрессии и вовлекатора.

+1

Хотя бы пару слов - за счет каких частот видите более сильный вовлекатор - за счет более фундаментального и мощного баса, за счет более сочной, певучей или сладкой середины, или за счет более звонких и деталных высоких ? Или за счет какой-то комбинации этих факторов.. Какие варианты могут в прицнпе подойти на мой взгляд: 1. Самый приоритетный вариант - DT911. Они могут волшебно, проникновенно и дерзко передавать вокальные, блюзовые и джазовые копмпозиции. так же как и любую живую и классческую музыку. К тому же они подходят к вашему усилку в техническом смысле. 2 Grado Alessandro. Они на мой взгляд чуть ровнее и натуралистичныее по тембрам, чем те же RS-1, хотя сохраняют светлый эмоциональный градовский подкрас на верхней середине. Но, низкоомные, поэтому есть вопрос о согласовании с усилком. 3. W5000. Опять же низкоомные. Они выдают певучую, сладку середину. Довольно нежно и выразительно поют. Но ВЧ как раз у них сглажены, не такие звонкие как 911е и градо. Пожалуй, вот эти 3 варианта напрашиваются в первую очередь. th600 под вопросом. Они конечно вовлекаторные. Звучат очень детально, драйвово, ярко и мощно. Но деликатности и нежности в них не много. Поэтому под изящную музыку не очень хорошо подходят по своей концепции подачи. Хотя может вам того и хочется - вы же не пояснили... 580е сенхи в вашем случае смысла не имеет. Да, они посветлее, тембры получше. Но по сути, почерк сенхов все равно легко угадывается. 580е бы подошли, если бы вы хотели например, такую же подачу, но с поправками на лучшие тембры, и менее темный звук. Т.е. как бы на замену. Но вы хотите чего-то кардинально другого. Значит любые сенхи отметайте. Т1 - намного хуже 911х. ну в каком плане... Технически они может и не хуже. Но это совершенно разные миры. Серый, холодный, заброшенный город (городской урбанизм). А 911е - ликующий, звенящий и солнечный сад (сказочный, природный романтизм). Почему то у меня такая аллегория всплывает при сравнении Т1 и 911х. Они совершенно под разные вкусы и совершенно под разную музыку. Т1 под вокал? - боже упаси.

ну вот, это уже лучше. Сразу бы так Это тот минимум, который сразу стоило рассказать. Технические аспекты звучания даже не обязательно (хотя можно и с ними). Такие то минусы, такие то плюсы. И в заключении общие слова и свое личное отношение к девайсу. Но пришлось вытягивать клещами... Тогда бы и вопросов никаких не возникло, ведь каждый имеет свое мнение и право его высказать. Только без обсирательства и аргументирвоанно.

Уже написали. Юрий, никакой конкретики ты так и не написал. Только общие слова, что звук чуть лучше чем у ширпотреба, но хуже, чем у аудиофильских девайсов. Людей инетересует конкретно раскладка по параметрам качества звука. Или как минимум, описание характера звучания (ярко, нейтрально, темно, сухо, сочно.. и т.п.). Я бы послушал - расписал бы все подробно. Чтобы раз и навсегда охарактеризовать его звук. Но послушать пока негде. @Руслан Машина, я вас понял. Ваша логика с какой-то позиции верная. Но есть люди, которые ведутся на мощную начинку (я когда выбирал смартфон тоже повелся), всякие возможности... Пусть это и не очень рационально, с точки зрения гонки технологий и переплаты за это, но людям как правило хочется купить лучшую новую вещь. Нравится - да ради бога, переплачивайте. Я тоже переплатил. А по поводу форм-фактора - типа большой смартфон ни то ни се - тоже с какой-то позиции тоже верная логика. Но кому-то как раз такой усредненый вариант как раз и хочется (не телефон, но и не планцшет). Это высмеивать глупо. Каждый выбирает то, что хочет. Благо выбор форм факторов - на все вкусы. А вот надменный тон стоило бы убрать. Не приятно когда в таком духе общаются. Руслан это относится к вам.

еще один очень показательный пример - стаксы 009. Как у них лопается пластиковое оголовье. Такое происходит у наушников за черверть миллиона ? Не может быть! Не смейте наговаривать на инженеров разработчика. Они тут не причем. Это все ваши кривые руки виноваты, да?) А то, что у фокалов лопается ологовье... Ну так инженеры же не рассчитывали, что русские мужики такие широкие бошки себе отрастят - сами виноваты. Пластик на такие дикие нагрузки не рассчитан! )))

Ерунду говорите. Если так рассуждать, то у 800 сенхзайзеров краска бы не облезала, как у китайской безделушки, у фокалов бы оголовье бы не трескалось, а у ультрасонов ED10 не было бы такого ужасающего звука... Ошибаются и еще как. И ошибки порой простейшие, глупейшие... Хоть в это не верится, но это ФАКТ.

@Александр Карелин,

@Александр Карелин, как-то ваши аллегории не совсем понятны. Попроще и попрямее можно высказывать мысли?

Зато TAD500, предположительно, отлично сблалансированные уши, с идеально ровной СЧ. И стоят дешево. Может быть уровень AD700. А может быть даже драйвер тот же самый... и, собственно, сами ad700: