Volonter

Панасоники не нашли где купить чтоли? В Москве есть 1 магаз где они есть.

Пространство сцены насколько я понял это не обязательно плюс: многие описывают это как далекая созерцательная сцена (и это может не понравиться). А в играх как это отражается (ширина глубина сцены)? Будет ли в наушниках с пространственной лучше ощущаться позиционирование или это совсем про другое? Как поведут себя в играх м50х против СОР? До далекой созерцательной сцены COP далековато. А вот кастом студио ближе к этому понятию. У cop как раз довольно оптимальная сцена для наушников. Не слишком близкая и узкая, а ввходит чуть вперед и свободно распространяется по ширине. У м50х ощутимо более узкая с боков. Для музыки (некоторой, электронной к примеру) это еще дело вкуса. Для живой акустической музыки это явно минус. Для позиционирования в играх некоторое приемущество у cop перед м50х тоже будет. Представьте себе когда звук перемещается левее-правее в пространстве, и в м50х он будет перемещаться очень близко к голове, почти без ощущения расстояния до этого объекта. А баеры дадут тоже самое с чуть более выраженным ощущения воздуха и расстояния. Звуки будут "липнуть" к голове чуть меньше, пусть не намного, но все же. И соответственно, перемещение объекта ближе-дальше тоже в сор может быть чуть более явственным. Повторяю, разница будет, но не такая уж критичная. Все равно это "обычные" стерео наушники. Технология 7д или как ее там - вот это даст существенный прирост производительности в играх. Но для музыки - все наоборот. Поэтому тут уж вам выбирать...

А что с 7200? рекаблинг им показан? 7200 более жанровые, чем 5200 со стоком. Дело в том, что они делают некоторый акцент на телесность и бас, придавая тембрам загущённости, а попутно проваливают верхнюю середину/нижний верх, немного в ущерб светлым гармоникам и прозрачности. Выходит, что рок/метал, электро, поп - звучит довольно увлекательно (с поправками на средний уровень и личные вкусы конечно), а живая акустическая музыка и классика, - грубовато, спёрто и недостаточно прозрачно. Предположительно, баер аудиофил должен так же положительно повлиять на такой звук. Просто исправит ли он их до той же кондиции, что исправляет 5200 - сомневаюсь.

И смотрю подорожал данный шнурок. Год назад стоил 7к, а сейчас за ту же длинну уже 10. И *** его сейчас не видать. Но вот тот благотворный эффект, который он оказывает на 5200 - окупает слихвой затраты. По памяти 5200 с ним не уступают 9200, стоимостью чуть ли не 150к!

Наиболее походящие под все ваши описания и потребности Panasonic RP-HD10E. Другие вами перечисленные подходят хуже по тем или иным причинам. Но абсолютно точно следует исключить 702е, ибо они не для вашей ЗК и не для ваших музыкальных стилей и пожеланий к звуку. На втором месте после панасов, стоит м50х. Хорошие уши, хотя панасы в той же концепции все же получше. На третьем - СОР тоже не плохие, но они более ровные и не настолько драйвовые и эффектные. Поспокойнее, помягче звук. Зато пространство сцены в них более широкое и глубокое. Тут уже кому-что. Но вовлекатор в музыку и эмоциональность в м50 и тем более в панасах - сильнее, т.к. они звучат плотнее, драйвовее и ярче. 770 (80ом) - имеют мощные басы и детальные верха, а вот середина (а следовательно и вокал, гитары) - серые и пресные. Придется этим жертвовать ради V-образной АЧХ, а так же ради драйва на басах и детальности на верхах. Но сцена в них хорошая, объёмная, как и в COP. Если сравнивать 770 и cop, то 770 более драйвовые, напористые, что хорошо на электронике и каком-нибудь тяжеляке, металле, но на вокале и гитарах они скучные/скудные. В тоже время, COP не такие напористые и драйвовые, но зато более приятно, певуче передадут СЧ. А вот детальность все же скорее на стороне 770. Если сравнить 770 и скажем, панасы, то за первыми будет более масштабная сцена, простор в звуке, а за вторыми - лучшая сбалансированность НЧ-СЧ, а отсюда вокал и инструменты звучат сочнее и вовлечённее, при чем без потери ударности басов. Поэтому и динамичная музыка в них звучит вкусно и изящная с женским вокалом и инструментами. А вот сцена в панасах и м50х конечно покомпактнее, чем в баерах. Тут тоже есть свой небольшой компромиссик) Сони 1А - очень попсовые так сказать, с мощными басами и яркими верхами, как м50х и панасы, только они вдобавок более резкие и крикливые на середине, и тембры как бы искусственно окрашены, отдают пластиком. А ВЧ менее кристальные, упрощённые. Поэтому уши сами по себе вроди как не плохие, и могли бы даже вам понравиться (если не сравнивать), но все же по некоторым параметрам немного уступают панасам hd10 и даже м50х. Поэтому приоритет стоит отдать первым двум. Но при возможности ознакомиться с ними - ознакомтесь. Фокал листен близки к понятию ровный звук и мониторный бас. И если изящная и живая музыка будет звучать натурально и чисто, то на электро и попсе - нехватит залихватских басов, как вы любите. Поэтому этот вариант тоже немного мимо. Как вывод, если сможете найти где купить hd10, а средний размер сцены вас устроит, то смело берите. Если не сможете найти, то рассмотрите вместо них м50х, или сони 1а. Если дрвйв, детальность и масштабная сцена в приоритете, но готовы пожертвовать красивой серединой, то 770 на 80 ом, а если масштабная сцена, но готовы немного пожертвовать драйвом и детальностью, то COP. Так то COP звучат приятно, сбалансированно и довольно всеядны. Просто они как бы усредненные во всем, кроме большой сцены. И в целом так же хорошие универсальные уши для новичка. Просто ради максимального вау-эффекта и вовлечения в музыку, панасоники таки прикольнее Сорри если запутал, много всякого понаписал.

Volonter, а что за кабель такой? Стало любопытно. Какой то особый, или условно от любой модели? Вообще я всегда считал и считаю что у баеров хорошие штатные кабели. Это Beyerdynamic Audiophile Сable. Вот мой небольшой обзорчик написанный год назад, но и сейчас я слово в слово подтверждаю все написанное, ибо недавно послушал 5200 с этим кабелем еще раз. Как влияет на звук конкретно 5200 : 1) несколько отодвигает сцену дальше, делая ее более просторной и воздушной (ближе уже к th610). 2) более точно локализует образы. 3) делает звук ощутимо (подчеркну - ощутимо) более прозрачным и ясным. Тем самым автоматически повышая звуковое разрешение. 4) тембры данный кабель чуть “охлаждает”, не смотря на то, что это медь. Для 5200, у которых середина несколько выпячена, вплоть до небольшой назойливости - этот кабель делает их подачу более, сбалансированной, ровной, универсальной. Синергия от их взаимодействия на мой взгляд отличная. В итоге, наушники “выростают” минимум на пол уровня в классе звука, а то и на уровень. Становясь отлично сбалансированными, универсальными предтопами. А со стоком 5200 просто не плохие, чуть вкусовые среднячки! Настолько сток оказался никчемным, что фактически убивает половину потенциала этих отличных ушей! Уж насколько мне 7200 не нравятся... никак не ожидал, что 5200 с синергичным кабелем настолько зацепят...

msr-7 не свойственно гудеть на басах. Наоборот, бас там достаточно четкий. Реально не пойму от чего так может быть. Да и перегружаться они не могут, если не переусердствовать с эквалайзером. Попробуйте их подключить к смартфону, если гул сохранится, значит брак. В противном случае ищите проблему в настройках ЗК.

ath-a1000z - довольно универсальные уши с ясным и детальным звуком и хорошими тембрами. Для ваших целей одни из лучших закрытых ушей до 40к. Для сравнения послушайте еще d5200. Если есть желание съэкономить, то возьмите akg k361 - крайне удачная модель, за свою цену - мастхев.

а800 это только вторичка и некоторый уклон в НЧ и ВЧ (правда не сильно в ущерб середины). Все же они далеки от понятия ровный звук. А вот 5200 если им заменить кабель на баеровский - очень крутые универсалы - ровные, с полноценной проработкой НЧ и ВЧ, чистой прозрачной серединой с нейтральными тембрами. Хорошей пропорциональной сценой (в т.ч. расслоением по глубине). Жанрово реально универсальны, на редкость. Единственное, что они тембрально прохладнее и менее певучие, чем 650е, ибо не имеют соответствуюшего окраса. Может нехватать сенховского вовлекатора и эмоциональности. Они реально честные, нейтральные. Причем, данное описание 5200 актуально только в сочетании их с баеровским кабелем. Со стоком звук менее прозрачный и точный, более окрашенный и явно пониже уровнем.

если так понравились шуры то их и берите. Из сенхов же самые близкие к ним по звуку - hd600. Так же они с конвеера имеют несколько менее сильный прижим, чем 650е. Так что наиболее близки к 1840. Спасибо, а Shure 1540 сильно по звуку отличаются с 1840, или в них просто нч больше? сильно. Точнее сказать ничего общего между ними нет. Совсем разная концепция звука и тембральный окрас.

@VeroLom, что надумали ? Может улалось что-то послушать ?

@Ashley, +1 за 58х и за Х1. Бас глубокий и там и там, но у х1 более жирный и качающий, а у 58x более аккуратный и текстурный. Сцена у х1 более масштабная, что лучше передаст ощущение клуба, его объёма. Зато у 58х почище высокие частоты и покрасивее вокал. А вообще, подходят наушники к электронике (да и к любому другому жанру) зависит не столько от акустического оформления, сколько от реализации конкретной модели, характера ее звучания. Имхо, для электроники важен плотный, ударный бас, не помешают достаточно детальные и звонкие высокие и 3х мерная звуковая панорама, для красивых спец.эффектов и/или придания объёмов записанного пространства. Хотя, электроника тоже разная бывает. Где-то расклад может быть и иным.

Странно, да. К примеру, ваши любимые 580е - светловатые немного, а эти темноватые немного, и похожи тоналкой на их некий аналог - nad viso hp50. Так же и oppo pm-1 и pm-2, последние попрозрачнее и получше, но так же близкие по тоналке, чуть темноваты и мягковаты. А пример чрезмерной темности - винтажные hd265 с родными амбушками. Так же не исключены (и даже довольно вероятны) различия в экземплярах. Это помимо разницы слуха, восприятия и тракта.

Сори за флуд)) По теме - зря заказали 840е. Последние года 2 (примерно) надежность упала настолько, что они реально ломаются почти у всех((( Лучше отмените заказ и закажите даже более удачные честные наушники - akg k361. Они имеют такую же ровную и насыщенную середину, но при этом более точный, быстрый и глубокий бас. Да и посадка в разы удобнее (очень легкие и эргономичные). Т.е. это не просто замена 840м, а даже более удачный вариант как по звуку так и по конструктиву. П.С. только недавно сравнивал их лоб в лоб. Шуры хуже во всем. Но дороже при этом.

@reutover, а меня ждет оргия с 800s послезавтра?

Восприятие и вкусы у всех разные конечно. Мне они запомнились нейтрально-темноватыми, густыми, тягучими, не особо прозрачными и детальными. Без претензий. То, что запомнил, то и написал. И конечно же без гарантий, что каждый воспринимает звук так же как и я. Это было бы глупо и ошибочно такое писать.

Раз в этот раз не понравилось, то и не берите снова их. Зачем же ? Послушайте, если найдете : akg k361, akg k371, aurvana live! , Ath-m50x, dt770pro на 80 ом и 770pro на 32 ом. Хоть последние 2 и дороже 10к, но ознакомиться вам было бы полезно. А лично мне больше всего из вышеперечисленных нравятся k361. Очень сбалансированные, музыкальные и при этом имеют очень ясный звук.

Только ЗА. Подъедите к м. Новокосино? Мы там с Максимом планируем. Единственное, дату пока не определили.. есть некоторые обстоятельства. Напишу вам в ЛС.

PSB M4U 1 к тому же довольно слабые и не детальные уши. Темные, не эффектные, скучные по подаче. Боюсь, что что бы получше, то 10 тысячами вам не отделаться. Если требования к закрытости отсутствуют, то быть может рассмотреть 990pro на 250 ом. Но они высокоомные и со встройки не раскачаются. Не проще ли взять снова isk? Ведь от добра добра не ищут, тем более, что они вам нравились. Да и в принципе, если модель у этой фирмы удалась (а это я так понимаю бюджетный аналог баеров), то является лучшим предложением по соотношению цена/качество. Я не уговариваю. Просто реально не знаю что взять явно лучше в пределах 10к (бюджет маленький в наше время).

@Slavik336, я бы сказал, что если вы привычны к ISK HF2010, то едвали вы захотите пойти на даунгрейд по уровню. Ведь они наверняка довольно не плохие. Глянул их ачх - бас и вч приподняты, середина провалена. И к тому же они открытые, а значит вероятно строют не маленькую сцену. Так вот 240е баеры с довольно большой вероятностью могут оказаться даунгрейдом, либо просто показаться как "ничего особенного". Вч у 240х кстати посредственные, да и сцена компактная. Не знаю, не знаю на счет них ... Листены просто количества баса недодадут, тем более на жанрах phonk, rap, rock, hip-hop, pop, иногда metal. 7506 уши светлые, и на мой взгляд не подходят под данные жанры. Может резать слух и утомлять, и телесности в звуке нехватать. Чем вам HF2010 не устраивали, а если устраивали - почему бы их снова не взять ??

Вот именно. И правильно делаете - выправляете им тот самый проваленный диапазон верхней середины, которого им явно нехватает для ровной тоналки, хорошей прозрачности и тембров. Михаил, троллинном никогда на форуме не занимался. Да и шутить так было бы несуразно. Как слышу и воспринимаю - так и пишу. Да, говоря о "большей ровности, чем 812" - имел ввиду конечно 800S, а не 800.

800s ровнее, согласен. 812 заваливают верхнюю середину (1-3кгц) , делая звучание на этом диапазоне глуховатым. По сравнению с ними 800е, а особенно старые - более прозрачные. А S в целом более ровные и правильные. Последнее время амбушки у 812х менее жесткие и менее обтянутые, со складками, чем 812е старых выпусков. и звучание у 812х стало более ровным, верхняя середина уже так не заваливается. Но при этом, звучание как бы более матовое, не такое техничное. И опять-таки, до 800S явно недотягивают. Имхо.

Нельзя сравнивать эти 2 модели. Эти такстар - бюджетные изодинамы, а вторые - динамы, ориентированные на игру, симуляцию 3д и прочие игровые фишки. Такстар я не слушал, не знаю как они звучат, но чего-то слабо верится, что смогли достойно реализовать технологию. Если игры приоритет, то берите клауды, а если музыка, то тут нужно разбираться более подробно с музыкой, вкусами, ожиданиями и тп.

Slavik336, в бюджетной категории (условно до 10к) есть как совсем никчёмные модели, так и вполне не плохие. Модели знать надо) Но для начала нужно понимание какого звука именно вы хотите. Просто сказать "хорошего" недостаточно, ибо помимо качества есть еще вкусовые и жанровые аспекты. Расскажите о каком звуке вы мечтаете, К примеру "столько то басов, столько то середины и столько то высоких". А так же список жанров музыки с расставленными приоритетами. Тогда уже можно и начать советовать.

Да отличная будет слышимость. Я о 361х. Они имеют ясный, детальный на всех частотах звук, нормальную стереопанараму. Поэтому что игры, что музыка будет в них слушаться хорошо (за исключением наверное очень тяжелых стилей). А поскольку баланс частот в них ровный, они вполне могут применяться для работы со звуком. Нет у этой модели никаких противопоказаний. Напротив, в игровых ушах слушать музыку и уж тем более писать - тухлое занятие. Даже одна из наиболее сбалансиррванных и универсальных гарнитур - выше озвученная клауд 2 - проиграет данным акг на музыке.