Nifrigel

Crus, сцена у Audio-Technica от источника и усиления сильно зависит. Сильнее, чем у Sony CD3000, потому что у Sony есть некоторый запас "объема" по умолчанию - они всегда играют слегка отстраненно, как и HD800, и STAX, например. Заставить эти наушники звучать "плоско" надо постараться - даже на очень поганом железе они все равно будут некоторое "пространство" давать. С Audio-Technica другая история, пространства "по умолчанию" у них практически нет. У меня дома от ноутбука ATH-W3000ANV играют откровенно плоско. На прослушивании в ДХ сцена и у W5000, и у W3000ANV была лучше 1) с родным усилителем AT-HA5000 2) заметно лучше с Audiolab, чем с Burson. Причем я остался совсем не восторге от обоих источников, т.к. как раз на фоне друг друга у них вагон недостатков, причем существенных. И подозреваю, что по части сцены Audiolab тоже слабый, но лучше ничего под рукой не оказалось. Я к тому, что на нормальных источниках у Audio-Technica никаких претензий к пространству нет, есть и ширина, и глубина. И начиная с некоторого уровня, гоняться за как можно большим "объемом" смысла нет уже - пусть даже Sony всегда будут на шаг впереди, начиная с некоторого момента намного большее значение будет играть локализация источников, точность позиционирования, а не абстрактная удаленность оных. А по заполнению пространства мне W3000ANV намного больше Sony нравятся.

Jaster, они изначально 2500$ стоили. Болезнь - это DT911, которым цену в несколько раз взвинтили. Ценообразование на ATH-L3000 намного солиднее - изначальная цена + коллекционная ценность, ну и только потом уже репутация самых ровных по звуку наушников Audio-Technica.

Jaster, в теме раньше была ссылка на другие, те существенно дешевле были.

Очередные "разоблачения". А почему автора многоканальность смущает? Ненужные каналы в драйверах отключаются и все, влиять друг на друга они никак не могут в принципе. Нормальную карту для двухканального вывода цифры никто в здравом уме не станет выпускать, т.к. в студиях несколько каналов это необходимость. Про бытовые карточки или бюджетные решения для "домашних студий" не говорим.

Для вывода цифры только Lynx AES16, остальное - мусор.

pautinqch, на отечественных "самоделкиных" мне глубоко наплевать - все с горе пополам загружают себя заказами не прибегая ни к какому маркетингу сверх сарафанного радио на паре форумов. У Кингвы масштабы более промышленные, ну и работая на зарубежный рынок он так или иначе вынужден конкурировать со всем спектром железа, доступного на рынке. А возможности собрать вокруг себя кучку поклонников, с частью из которых в т.ч. лично знаком - как делают почти все наши - у Кингвы нет. Это во-первых. Ну и во-вторых, даже среди отечественных мастеров можно найти ЦАП и за 3-4k$. И никто не жужжит, что это дорого для них. А к чему там Кингва прохладно относится, а к чему тепло - опять же никому не интересно. Его "идеология", если можно так выразиться, прозрачна и понятна - пихаем как можно больше железа. Многие взрослые аппараты 90х в похожем ключе сделаны, правда само железо в них, как правило, существенно лучше.

Да вроде говорилось уже мимоходом. Хорошо играют. W3000ANV тоже неплохо. По запаху разве что.

VVK, пока мысли о покупке W5000 не ушли. Но сперва послушаю W3000ANV с Беркли. Основной козырь W5000 перед ними - это более просторная подача, но с этими источниками это толком не оценишь. Мне показалось, что W3000ANV не менее подробно сцену рисуют, просто она несколько более скромная. На нормальном источнике почувствую некоторую зажатость - тогда докуплю W5000 для БСО. Не почувствую зажатость - тогда посмотрим уже. Наушники действительно во многом друг друга повторяют и покупать обе пары просто так смысла нет. Может лучше L3000 половить.

Nibelung, с другими наушниками может и нормально играть будет. Аудио-Техника беспощадна к акцентам любым. Сама по себе она (родная связка) не особо яркая, W3000ANV по крайней мере, но чуть что - она начнет выкрикивать. Со сценой все еще тяжелее - она составляется из передачи отражений от помещения, если тихие звуки источником маскируются, то пространственная картина перестает восстанавливаться. Отличие HD800 или HE-6 в том, что у них есть некоторый запас "пространства" по умолчанию - они всегда играют как бы издалека. У Аудио-Техники принципиально другой принцип построения сцены.

Nibelung, Аудиолаб на ESS Sabre, а Бурсон кажется на 1795.

VVK, ну формально слушать Трафоматик с Аудио-Техникой можно, но если посмотреть на ценник и на ценник родного - то про связку Трафоматика с АТ можно забыть. Родной комфортнее и подробнее. Я могу подтвердить, что Трафоматик звучал с АТ лучше, чем FHA 1.2 мой бывший или Дарк Войс 337SE, в общем те усилители, что я раньше считал наиболее подходящими. Но рядом с AT-HA5000 . Стоковые лампы и маленький прогрев - на это, конечно, поправку надо делать, но другого не слышал.

Mescalito, да, после твоих слов я даже слушать не стал. Я с Аудио-Техникой больше 2х лет жил и с мусором ее наслушался уже. То, что Трафоматик и Семигор более-менее сносно по яркости играли - уже хорошо. Но действительно комфортный звук был только на родном.

Nibelung, мне наплевать на Дельта-Сигму, но магазинные источники мне оба показались откровенно помоешными. Аудиолаб подчеркивал яркость Аудио-Техники и на нем присутствовал некоторый высокочастотный гул на всех усилителях, который маскировал тихие звуки. Низы тоже подгужевали, подробности не хватало. Но зато более-менее чувствовался объем, пространство, особенно на Аудио-Технике с родным усилителем. Когда включили Бурсон - низы стали заметно более артикулированными, тихие звуки повылазили на середине. Но сцена схлопнулась, объема я уже не чувствовал совсем. Себе бы я ни один из этих ЦАП никогда не купил.

Nibelung, магазинный Трафоматик с Аудио-Техникой звучит просто никак. Насчет Семигора - ну я по просьбе владельца его с Трафоматиком на его Соньках сравнил на паре записей буквально (контрабас и вокал) - мне Семигор понравился существенно больше. Значительно чище звучит, Трафоматик красит и сглаживает - это и в низах чувствовалось (на контрабасе, вместо четкой вибрации струны и деки - промежуточный гул), и в середне (на вокале - голос более выхолощенный). Хотя я вообще не любитель Сони, не считаю их особо подробными, но на чем просили, на том и сравнил.

Igorian, я только Трафоматик послушал более-менее вдумчиво, ну он вообще никакой совсем. Для Аудио-Техники - категорическое "нет".

При неограниченном бюджете STAX SR-009, конечно. И BHSE, WES, Thunderbolt.

Могу подтвердить, что W1000X звучат очень похоже на W3000ANV. С другой стороны, W5000 тоже очень похожи на W3000ANV. Из того, за что W1000X говном поливали, на родном усилителе заметил только ускоренное затухание послезвучий. С басом все в порядке совершенно, почти такой же разборчивый и подробный как на W3000ANV. Сцена - ну да, несколько более зажатая. В целом как будто слегка грубее звучат, но разница не капитальная. На верхах криминала точно не услышал, по крайней мере разницы на ВЧ между W3000ANV, W5000 и W1000X было очень мало. По W5000 против W3000ANV - вторые более сбалансированные и нейтральные, у первых несколько больше объем, но откровенно говоря на ДХшных источниках я бы вообще не стал это оценивать, т.к. объем ощущался нормально только с Аудиолабом, к которому вагон других претензий, а Бурсон откровенно плоско звучал, хотя кое в чем значительно лучше Аудиолаба.

Demograf, как бы не оказалось, что "атомы звука" это на самом деле лес гармоник.

Demograf, я про STAX SR-009 в основном говорил, т.к. я-то массового увлечения 507ми вовсе не разделяю, тем более с родным усилителем. Ну и ваши впечатления на встрече в ДХ от звучания 009 с KGSS я тоже помню. Представляю что было бы с нормальным источником, т.к. Архиповский 1541, на котором слушали, это совсем не уровень для таких наушников. А касательно Sony CD3000 - они входят в число "детальных" наушников в моем представлении, но экстраординарными в этой области не являются. HD800 детальнее. Это с теми трактами, на которых я их слушал. Может ваш "магический" пентодник что-то из Sony и выжимает, ну так попробуйте и под HD800 соответствующее железо сделать тогда, а потом сравнить. Это я уж не говорю про Стаксы, которые тоже на усиление и источник мягко говоря отзывчивы.

Drug, главных недостатка два - производитель не Beyerdynamic, да год выпуска больше 1990.

Alex_Neuron, такая японская техника меня не интересует. Я думаю с каким-нибудь Reimyo они тоже пободаются вполне успешно. Я с фирмой Luxman раньше не был знаком, вся ее долгая история и репутация в мире колоночных усилителей и источников прошла благополучно мимо меня. Конкретный комбайн DA200 мне очень понравился, на HD800 особенно - прекрасная сцена и запредельная детальность, при очень живой и эмоциональной подаче в целом. На фоне этого комбайна многие связки ЦАП + усилитель из ДХ блекнут. А уж про другие комбайны и говорить нечего, всякие Мейеровские Симфонии, Аудио-ГД на Вольфсонах и т.д. - это совсем слабо по сравнению с DA200. К ЦАП Audio-GD серии Reference у меня хорошее отношение, но на мой взгляд они уже достигли своего технического и ценового потолка. Можно сказать, что балансные версии и так в некотором смысле Over-priced - их цена больше определяется удвоенным количеством железа внутри, чем реально существенным приростом в звуке. Т.е. вроде бы 2к$ за 15 килограммовый монструозный ЦАП с 8ю PCM1704 на борту - не дорого. Но 1200$ за такой же с 4мя - было бы разумнее. В сегменте 2000$+ же этой фирме делать тупо нечего, нет у нее никаких наработок, чтобы там с кем-либо приличным бодаться.

Да уж, похоже W1000X в репертуаре Audio-Technica это то, что в Го называется Zokusuji. Хотели сделать что-то новое с учетом того, за что продукцию АТ в основном критикуют - получили вагон намного более существенных недостатков. W3000ANV это явно работа над ошибками или просто реализация полученного опыта.

VVK, а с W1000X по памяти можешь сравнить? Насколько W3000ANV на них похожи? PS: завтра-таки послушаю их для общего образования.

Khronos,

Alex_Neuron, ну Reference 9/8/7 с нормальным усилителем (не от них) - пободаются. Все остальное нет, комбайны ихние и рядом с Luxman DA200 не валялись.