AntonAlipov

Drakkard

Drakkard В общем то об одном говорим Любой физический источник звука существует сам по себе. Та же виолончель. Задача идеального тракта - передать абсолютно точно спектр и фазочастотную характеристику этого источника на две точки (уши слушателя) - тогда мы скажем-да, это оно. Когда источников звука много, задача усложняется, так как на конечной точке каждого слушателя уже существует своя, индивидуальная спектральная и фазовая картина -и ее передать без искажения уже сложно. Разве что с использованием бинауральной техники записи. Но это уже будет усредненная модель. Чем дальше параметры "тракта слушателя" от среднестатистического центра, тем менее естественным будет казаться звук. Здесь я коснулся (бл.., прям как лектор какой то) только той части тракта, где сигнал записывается. Значит на ЦАП уже подается не совсем "идеальный звук" виолончели. А "акценты" -возможно что они и определяют - к какой части слушателя относиться конкретный человек -Дю Пре-Гений, ее виолончель Божественна или от её звуков ноют зубы, или вообще никогда не слышал и не собираюсь. Акценты не возможно "Указать" Наше подсознание само выбирает тот или иной "пресет эквалайзера" -и бесполезно говорить другому, что бы он вслушался в какой то звук. Так устроенны все органы чувств у людей. И видим разное, и слышим, и пища разная на вкус -одно и то же вино -и шмурдяк и поэма. Тактильные ощущения. Поэтому тестер, описывая свои ощющения, -описывает только то, что ЕГО тронуло, с учетом его "пресета" - и даже если нам обоим нравиться виолончель -то ощющения от передачи ее звука одним и тем же трактом у нас могут быть диаметрально разные. Это как писать о Дзен, или, что гораздо хуже, читать про чужой опыт и потом пытаться пройти той же дорогой. Может быть очень интересно и познавательно, только это не Дзен. Так как про Дзен ничего нельзя написать. Можно только его практиковать. И потом написать про свой опыт. Или прочитать о чужом. Поэтому пищу надо пробовать, самому. Запахи надо обонять, самому. А музыку и тракты-надо слушать , самому

Drakkard Я бы сказал что слушают одно и то же , а слышит уже каждый свое, исходя из анатомических, физиологических и прочих особенностей своего слуха . А далее и начинается самое интересное - так как вкусы разные -то и акцентирование внимания при прослушке абсолютно разное. И, соответственно разный результат. Особенно если слепое АВС тестирование.

На самом деле большинство сравнений-неблагодарное занятие. Если есть много времени, несколько девайсов, одного класса, и желание -то можно что то попробовать конечно -но вот что получиться. Кто то постоянно переключая с устройства на устройство ищет разницу, кто то, уверяя в наличии абсолютного музыкального слуха, критикует конкретную скрипку на конкретном концерте. Один описывает больших черных женщин -все это очень красиво - но к примеру мне в пустое. Не приходит ко мне черная женщина, на той записи, и не люблю, переключая искать разницу. Часто, читая какой либо отзыв -просто восхищаешься умением того или иного респондента описывать свои ощущения, но они могут не иметь ничего общего с твоими ощущениями и с объективным звуком. Короткий период сравнения в Питере, когда можно было послушать разные устройства привел к тому, что я выбрал рысь. Сравнивалось D60, D47, Esoteric K-01, Benchmark DAC1,Naim DAC. Дома, сравнивая D60 c Burson DAC160, Conterpoint Da10-e, Theta V generation (это то что есть у меня) -пришел к тому, что теперь слушаю только D60. До этого, переходил с одного устройства на другое, так как что то было лучше на одном, что то на другом. Я описал ранее ощущение от LynxD60 - абсолютно естественный, мгновенно узнаваемый и не нагружающий сознание звук. И потом, -соловей поет -кому то нравиться, кому то нет. Надо слушать, не спеша, не напрягаясь, в комфортной обстановке, последнее очень важно. Интересно, много вы сможете услышать, надев наушники накануне, к примеру собеседования, суда или во время КТО. И создать эти условия для большого количества людей (иначе все опять сведется к двум-трем субъективным оценкам.) с разными музыкальными предпочтениями -задача практически нерешаемая. PS HA61 -http://www.lynxaudio.narod.ru/articles/Lynx_HA61b.pdf -на самом деле, не знаю как насчет Высокого Конца, но с инженерной точки зрения все безукоризненно.

Вечером, (сейчас вечер, или ночь), в общем, перед сном, почистив зубы и умывшись, ложусь комфортно, одеваю наушники и засыпаю (вернее раньше засыпал, c LynxD60 заснуть не получается . Сейчас вот собираюсь послушать Архипову, потом Башлачева. А вчера массу эмоций доставил Вагнер. В таком вообщем режиме. В качестве фона слушать не могу, надо вслушиваться. Зато фоном любит жена, целый день что то бренчит, она делами занимаеться. А вот как я она не может. (типа времени нет) PS AC ждут своего помещения.

Баса в сравнении с HE-6 и HP-1 больше. Детальность высокая, но музыка преподноситься совершенно иначе, чем я привык. По другому строиться сцена, иные акценты. Я всю жизнь слушал в основном изодинамику, собственно и Фостексы решил поэтому купить, так давно пользуюсь их Т50, и от 900 ожидалось чего то волшебного. Собственно это был единичный случай, когда я, поддавшись порыву, (ну и еще было определенное воздействие коньяка ) купил вещь через интернет, не слушая - ну и оказалось что зря. Повторюсь - звук выдающийся, но не мой. Сейчас много работы, в том числе и с инструментом, за день так уши заложит, что никакую музыку слушать не охота. Ближе к зиме наступает спокойная пора, тогда много времени провожу в наушниках. Вот тогда еще раз вслушаюсь в них и решу - оставлять или продать.

Не умею, я комрады, отзывы писать, особенно описывать красивыми словами, как "кристальные высокие с переливающимися средними, и тд" - я просто подхожу нравиться-не нравиться. Понятно что это индивидуально. Поэтому послушав с неделю, вернулся на HE-6 и иногда на Grado HP-1 а остальные в шкафу красуются. Моя музыка -джаз, бсо, камерная, (особенно люблю струнные), всякие этнические изыски. Конечно что то на них звучит лучше, что то хуже, но в целом-звук не мой.

Может быть кто-нибудь их всё-таки купит? Ну купил. теперь думаю что с ними делать. Продавать не мой профиль. А дарить - жаба душит.

вот такие наглые твари, и еще воняют премерзко

Да не Слышит!!! их человек. (не правильно написал) -вот что происходит - по телу мурашки, скручивает все внутри и дикий, животный ужас, темнеет в глазах и начинаются перебои с сердцем. Это происходит в полной тишине. Как будто проглотил живого удава, и он начинает внутри тебя рвать тело и скручивать органы. Хочется любым способом от него избавиться. В этот момент, мысль выпрыгнуть в окно или что то другое подобное сделать, кажется совершенно логической и единственно разумной. -примерно вот такой набор ощущений. Бл....!!!

Так я описывал, правда не от наушников, а от огромадной установки. Оооченьь даже неприятно было.... Правда тогда слушать не стали форумчане, во флейм ушли

Возможно повторюсь, но ....

Вы поняли какое здесь ключевое слово!!! То то же. Я вот не успел про свою разработку, которой почти 30 лет назад та же самая организация заинтересовалась, и под видом ментов , конфисковала, обмолвиться -и уже через несколько секунд меня вычислили, даже в диких горах Так что вы там смотрите, Родина Бдит!

abvgd незаконная предпринимательская деятельность (в моем случае), или спекуляция -это, если к примеру, покупал материю и шил из нее джинсы. Мы в гараже магнитофоны переделывали, меня оттуда и повязали, а я умудрился по дороге от ментов слинять

Была серия с очень качественными сендастовыми головками. После оптимизации тока подмагничивания и перевода из обычного режима в импульсный (подмагничивание) полоса на обычной пленке была 20-22 0000 (по уровню -20) и 30-16 000 по уровню 0. На хроме все выло сложнее, к примеру на суперавилине (TDK, Maxwell, Denon) -18-25 000 по -20 и 25-20 000 по 0, а вот на настоящем хроме (Basf) -не писалось. В принципе конечно можно было и дальше по изобретать, но менты тогда конфисковали четыре магнитофона, уже переделанных, и ждущих своих хозяев, и кучу деталей и приборы(генераторы, осцилографф) -так что потом, после того, как смог рассчитаться с хозяевами (платформа "Правда" три студента за ночь разгружают вагон цемента, лопатами -за это получают по 20 рублей, потом несколько дней из всех дырок цементные шарики вылетают, но зато хорошие деньги)переключился на усилители. Только для себя и близких друзей Потом, оказавшись владельцем деки Nakamichi Dracon, сравнил с ним "Яузы" -тягаться они конечно не могли, нов принципе, и не совсем в ауте оказались.

dikvertin Ничего Михаил, есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах! Прорвемся!

LongPlay а я блин, в 84 году чуть было не сел за переделку "Яузы 202" под импульсное высокочастотное подмагничивание.

Soviet_Man Я как раз таки был владельцем Кено Дюваль, но продал его (вернее почти подарил, за символическую плату), так как и мне он достался в подарок. Я, прежде чем делать покупку технической вещи, внимательно читаю все бумажки, и, по возможности пытаюсь ознакомиться с конструктивными особенностями изделия. Потом делаю выбор. Будь то машина или усилитель. Возможно дело в одном из образований -первая вышка-4 факультет МАИ, Промэлектроника. Однотактные ламповые усилители в классе "А" -это отдельное направление звука, мне очень близкое. Поэтому , я и написал, в ветке "Аудиофилия" . Так как идеология этих изделий полностью попадает под эту ветку. Судя по Вашим описаниям -вы руководствуетесь в выборе совсем другими критериями -и это замечательно. Не вижу поводов для конфликта.

clubnewmen Что бы Вам не коробило слух - скажу так Примитивнейший усилитель на прямокальном триоде, Онгаку представляет не просто выдающийся образец маркетинга но и выдает превосходный звук. Что позволяет ему уверенно держать планку одного из самых "крутых" и дорогих" ламповых усилителей, заслуженно являясь образцом Японского подхода в Hi-End. Схемотехника ламповых усилителей вообще отличается простотой.

Soviet_Man Не понял, я чем то Вас зацепил. Или сказал что вышеупомянутые изделия плохо воспроизводят звук. Или что они похабно сделанны Я утверждаю только одно, что это образец очень грамотного маркетинга, без чего не существует такого понятия как "Высокий Конец" и "Любовь к Звуку" все остальное-ваши домыслы. Я же привел только факты, и выдержки из описания изделия в том виде, который она приобрела в Штатах, а оттуда стала расползаться по миру -конечно. особенно после того, как в течении нескольких лет общался с психологами - аспирантами и выпускниками МГУ PS вспомнилось, как в Москве, в империи вкуса, я увидел очень красиво упакованные персики, по 700 руб за штуку. Меня это заинтересовало, я спросил (блин, как там называется этот человек, что то вроде марчензайдера...) о сорте и ценообразовании. Про сорт он ничего не сказал, но очень долго и увлекательно рассказывал про то, как в теплом Израиле заботливые евреи ухаживают за каждым персиком. Буквально за каждым, оставляя на дереве не более пяти плодов, иначе они не наберут нужной кондиции, какие то рефлекторы еще ставят, что бы солнце со всех сторон освещало и много еще всего. Я купил один (к его расстройству), и тут же попробовал. Да, средне-плотной консистенции, кисло-пряный, по габитусу похож на Хесанон, только совершенно без запаха, и раза в полтора крупнее. Короче на 4. Это по 10 бальной шкале. У меня в саду около 40 персиковых деревьев, от 6до 9 по 10 бальной шкале. PSS мерчандайзер про сад не знал. Babaika а мы вот много лет назад, в Махачкале на концерте Дип Перпл были, а потом еще и вино все вместе пили. Так никто не верит. А (то ль 89 толь 90) год это был. Гилан приезжал в Дербент, к каким то своим дальним российско-дагестанским родственникам, и всю команду с собой притащил. А в Махачкале их уговорили на концерт для народа, собрали наверно аппаратуру со всей Махачкалы -и ребята настолько оттянулись. Часа на 4 концерт получился.

Причем здесь острословие? Никто и не собираеться шутить. И никто не отрицает, что они хорошо звучат. Речь о редком умении так преподнести, в общем то, элементарные усилители самого начального уровня за такие деньги . Дабы не вступать в полемику с членами "секты" умолчу о соотношении стоимости комплектующих к стоимости конечного изделия. Если их за такие деньги покупают -то это рынок. Как , впрочем, и родиеыве розетки и провода из монокристалла и "антиэнтропийные улучшатели звука http://www.*****.ru/eti_Topper_Resonance_Control.html -это все и есть аудиофилия в чистом виде. Как за поход к психоаналитику, который нихрена на самом деле не сделал, но взял огромные деньги, причем сделал это так умело -что Вы испытываете к нему симпатию и благодарность, и еще раз обязательно придете. Но люди этим "болеют" а производители их "лечат"