snorry

ruslanbass После нескольких часов прослушивания - слух адаптируется и вы не будете это так воспринимать. После наушников фактически "без сцены" прослушивание таких, что могут прорабатывать ее вглубь - некоторое время может сбивать с толку. Ибо большинство наушников так не звучат. Когда я слушаю записи симфонического оркестра в этом моде - у меня возникает такое ощущение, что я сижу где-то в 5-10 ряду концертного зала. Примерно в 10-15 метрах от меня сцена и на ней музыканты действительно бывают на разном расстоянии от 15 до 25 метров от меня. И при желании я могу разглядывать-расслушивать хоть оркестр целиком, хоть отдельного музыканта. Это концертные записи, сделанные с двух микрофонов. Ну так я за это и боролся. На моих студийных мониторах я имею точно такой же эффект, только еще более выраженный. Если запись студийная, то можно услышать звуки и справа, и слева и впереди, и даже сзади или сверху. Но это уже на совести звукорежиссера, который делал запись. Да, в некоторых записях (я бы даже сказал - многих) бывает много грязи. То сведут криво, то эквалайзер накрутят. И в этих наушниках все это слышно. Ладно. Подождем отзывов владельцев.

Там чашка наполнена слоями разного звукопоглотителя, а толщина деревяхи в разных местах от 7 до 12 мм.

Наружу вообще ничего не слышно с 1 метра.

По ощущениям - они стали еще тяжелее Ну а звук пока в процессе настройки - последний актуальный вариант выложен и описан выше. Слушать можно. Уверен, что переиграют очень многие закрытые модели. Для закрытых наушников - звучат очень хорошо, но я не доволен.

Теперь вот так выглядят.

Угу. Доделаю очередной мод и свяжусь. Дело в том, что нет у меня никакого "личного экземпляра". Что настраиваю в конкретный момент, то и слушаю. Сегодня вот это LCD-2 в закрытых чашках. Вообще, история странная. Вчера свзялся со всеми участниками. FCDK сам лично мод не видел и не слышал, а выложил фрагмент переписки - размышлений и потока сознания товарища, который был на прослушивании. Звук для него непривычный, к тому же товарищ тяготеет к "ярким" наушникам типа Градо и симфонической музыке. Мод же делался специально "затемненным", по просьбе покупателя. Привычным и используемым для оценщика являются koss ksc 75 (аналог koss porta pro) со своей характерной подачей, где микродинамика и "сцена" отсутствует как класс. Нужна адаптация слуха, после которой перестанут восприниматься одни музыканты в 50 метрах, а другие в 20. Это ж блин проработка сцены вглубь, которой в Порта Про просто нет, может и крышу сорвать непривычная подача. Сам покупатель же оказался вроде как удовлетворен качеством звука и даже продал свои ХиФиМены. От предложенного манибэка отказался. Обещал попозже отписаться по поводу наушников, когда составит окончательное мнение. А сейчас пока наблюдает артефакты влияния температуры воздуха и прогрева наушников на звучание. Что уже как бы намекает на возможности наушников. Там действительно есть такой симптом при перерыве уже в 2-3 дня. Чуть начинает доминировать нижняя середина и НЧ, что воспринимается как некая "ватность". После выхода в нормальный режим это проходит. Это издержки очень высокочувствительной мембраны. Я то настраивал наушники на режим постоянного использования, хотя бы по часу в день. И мод был нацелен не то, чтобы задавить все микрорайоны звука, наоборот их максимально вытянуть. Там даже тончайшая сеточка перед ухом весьма слышимо влияет на звук и на восприятие объема, эшелонирования и ТД. Сейчас даже она там убрана. Уважаемые участники этой истории, поправьте меня, если чего-то не так понял. Отпишитесь сами. А то из этого "отзыва" можно подумать - snorry туфту какую то делает, которую и за 400 гривен (1500 рублей) стремно покупать.

Все так. Но я с этой схемой экспериментировал ради интереса и чуть более обстоятельно. Даже делал не одно, а несколько отверстий в разных местах драйвера. Там до определенного момента нижних басов нет, начиная от совсем открытой задней стенки. Закрываем, закрываем - вроде как и не появляются. А с определенного момента - вдруг раз - и начали расти, закрываем еще дальше - опять пропадают. Вероятно ты описанный начальный этап даже и миновал и ни разу не получал описанный эффект. А мне было интересно понять все закономерности. По ВЧ тоже интересно. Открытая передняя стенка конечно влияет, но тоже парадоксально. 2 противоречивые тенденции: - чем выше закрытость стенки, тем выше давление внутри драйвера, тем больше ВЧ - чем выше открытость, тем выше отдача по ВЧ за счет уменьшения отражений и увеличения площади излучающей поверхности Между этими тенденциями есть определенный оптимум. Но можно не заморачиваться его поиском, а просто выпилить максимально переднюю стенку, как ты и сделал, пусть будет константой в настройке, да и все. Вот учитывая все это - вполне понятны мои восхищения результатом. Насчет мембран - это как раз вряд ли. Фостексы давненько инноваций в них не вносили, а технология стабильная и отработанная. Резонансы то возникают в корпусе, а не мембране. Отсутствие резонансов скорее всего указывает на то, что изменились свойства корпуса. Ну точно. Я ради интереса сейчас промерил толщину задней стенки чашки в 3-х корпусах фостексов микрометром. Толщина стенок в разных чашках варьируется от 0,7 до 1,5 мм (!!!) Вот и причина - просто удачный корпус. Что-то совсем японца разочаровывают уровнем стабильности качества. И теперь уже сильно подозреваю, что в материал корпуса могли намешать тоже разного... Одна чашка изнутри например выглядит чернее других и сильнее блестит.

yakkii Размышлял тут над сутью твоего мода. Что получается. Фактически, за счет заклеивания отверстий в задней стенке и оставление одного маленького регулировочного - задняя стенка начинает играть роль своеобразной небольшой практически закрытой чашки, хоть там объем и небольшой. Потому и без разницы фактически - что там с корпусом делать в твоем моде - утяжелять или нет, открывать или закрывать. Это объясняет (роль закрытой чашки) - почему там при настройке получается парадоксальный результат. Это когда варьированием отверстия можно получить одновременно прирост по НЧ и ВЧ. Кстати, не в этом ли тоже суть мода Paradox, только без открытия передней стенки? Обычно то в открытом оформлении более плотным демпфированием повышается ВЧ без существенного влияния на НЧ.

Да можно, конечно. Также можно и LCD-2 послушать до кучи.

Блин. Начинаю сомневаться в своем слухе и способностях. ПРОШУ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МОДА ТДС-15 отписать здесь или в личку свое мнение. Манибэк и возврат тоже возможен.

Drakkard, наоборот, отклеивать там ничего не нужно. Отверстия сделаны для большей открытости драйверов с целью уменьшения отражений и повышения разрешающей способности. Оклеено замшей - это для уменьшения отражений от уха и для лучшего звукопоглощения в самом корпусе драйвера. Сам он утяжелен эпоксидкой.

Ух ты! Первый отрицательный отзыв. FCDK - о каком конкретно экземпляре идет речь? На каком тракте слушали? Там 16 Ом. Некоторые симптомы, которые вы описали - артефакты некачественного усиления. Особенно по поводу НЧ и разного качества на разных уровнях громкости. Каждый экземпляр отстраивался с учетом пожеланий заказчика. Если вам звук не понравился - это надо разобраться - почему? Это любопытно. Что обычно слушаете? Ваше описание звука не соответствует тому, что настраивалось. Если вмешательств в конструкцию не было - то это очень странно. Насчет "дубовости" обработки - фото хочу увидеть - что имеете ввиду? Пусть владелец в личку отпишет, или здесь, если возникли проблемы. Если это один из модов с буковыми чашками - то звук там должен быть примерно такой, как на картинке. Их продано всего 2 шт и звук очень похож в обоих. Он не может звучать так, как вы описываете! Ну вообще никак. Надо разобраться в чем причина - вплоть до отправки экземпляра обратно и даже возврата денег. Все моды приобретались на условиях возможного манибэка и обратной отсылки.

Обнаружил еще одну модификацию драйвера ТДС-15. Особенности: - очень хорошо сохранившееся рифление. Такого отчетливого рисунка еще не попадалось. - в меандре не 7 дорожек, как обычно, а 8. - расстояние между дорожками в центре, меньше. Даже не знаю, какой в этом смысл. Магнитное поле из-за этого будет неравномерным. Вероятно, проектировщик от лени тупо к старому рисунку добавил одну дорожку - в центре их получилось две. На мой взгляд - это брак на уровне проектирования. Либо - какое-то техническое ограничение на оборудовании, из-за которого дорожки пришлось расположить именно так. Не хочется думать, что инженера тоже были ушлепки, как и сборщики. На фото - справа.

Вариант получше. Попробовал одну идейку внутреннего наполнения чашки. Удалось задавить 2 кГц и выровнять ВЧ. Басы вообще сабвуферные.

Yurecde Вполне может быть, что это просто левое и правое ухо слышат по разному. Попробуйте ради интереса перевернуть наушники - поменяйте левый с правым и свип тон прогоните. если результат тот же - дело в ушах. Это нормально, кстати. Почти у всех отличия есть, но мозг действительно приспособился и обрабатывает информацию как надо.

Да. Пока нужно иметь ввиду, что результат предварительный. Вполне вероятно, что недели 2-3 придется провозиться в итоге. Будет что-то интереснее - выложу инфу.

Лучше всего был вариант, который я раньше выкладывал. Открытые, чуть другое демпфирование, чем в стоке. Звук немного ярче стокового, меньше разброс каналов, лучше "сцена".

Звукоизоляция - как в танке. По звуку - вполне ожидаемо: 1. Ушла ровность на НЧ, что в закрытом оформлении - типично. Но басы теперь звучат еще ниже, выдавая инфразвук. Небольшой подъем на мидбасе. В целом - бас мощный, бубнений и гула нет. Также предсказуемо увеличился уровень искажений на НЧ, относительно открытых. Но все равно - вполне сносно. 2. ВЧ звучат поярче и получше стоковых. Дело не только в количестве, но и качестве. 3. СЧ - вполне хорошо, только вот горбик на 2 кГц сильнее сгладить не получается без ущерба для общего качества звука. Менял кучу разных вариантов демпфирования, пробовал разные варианты объема чаш - пока это вариант - наилучший. Черт бы эту мембрану не настраивал в закрытом оформлении. Надо погреть несколько дней, чтобы демпфер приработался - может еще немного пики сгладятся. Из полезных итогов - сильно радует ВЧ диапазон. Становится понятным, почему прототип так долго в серию не идет, эти драйвера в закрытом оформлении очень сложно настроить. Для сравнения - график стоковых LCD-2 на том же стенде (внизу).

Прототип сделал и уже перепробовал несколько десятков вариантов.

Не совсем так. Две камеры примерно равных объемов нужны, дабы давление равномерное было. Объем 1 - ограничен мембраной и закрытой чашкой. Обязательно хорошее звукопоглощение/звукорассеивание Объем 2 - ограничен мембраной, амбушюром, ушной раковиной и слуховым каналом.

Впрочем, если закрытые аудезы хотят сделать на базе тех же самых драйверов - я же могу сам сделать такой мод и вытянуть из них максимально возможный по качеству звук. Соображения такие: Мембрана аудезов достаточно тяжела и инертна. Микродинамика и чувствительность к нюансам записи - не самая сильная сторона этих наушников. Вполне возможно, по этой причине - будут не сильно хуже открытых. Так и сделаю, пожалуй. Подробности выложу здесь. Правда, совсем скоро не обещаю. И разумеется, мод будет обратимый.

Могу заявить с уверенностью в 95%, что по звуку будет - ничего выдающегося. Изодинамика очень не любит закрытое акустическое оформление. Этим убиваются все преимущества изодинамики. Что на мой взгляд - совершенно бессмысленно. Это так же бессмысленно, как изготавливать закрытые электорстаты. А с драйверами большого размера получить звук с приемлемым уровнем искажений будет практически нереально. Ибо чувствительность к отражениям плоской большой мембраны - запредельна. Эта техническая задача - создать супер-пупер звук на основе изодинамики, но в закрытом оформлении - практически не решаема. Или фактически это будет выглядеть снаружи как закрытые чашки, но в ней отверстия для выравнивания давления. То есть фактически - полуоткрытая конструкция. Я бы поставил на то, что либо дальше прототипа дело не пойдет, либо звук будет посредственным, либо это будут не закрытые наушники.

Бумагу - убираю. Она сама создает отражения и работает как пассивная мемебрана. Нафиг-нафиг. Лучше вместо нее плотный войлок или фетр (подбирать надо, какой именно).

Мерили, но у меня графиков не сохранилось. По памяти - на НЧ примерно около минус 30-36, на ВЧ минус 24. Кстати, это лучше, чем у Фостексов без доработки. Типичную THD Фостексов на моем стенде можно глянуть тут: viewtopic.php?p=438153#p438153 Вообще - неплохой результат. Немножко лучше THD получить можно, только если выпиливать симметрично переднюю и заднюю стенку и демпфирование делать звукопоглощающим материалом, который еще нужно подобрать. Но трудоемкость возрастает в разы. Кстати, yakkii получается поставил два абсолютных рекорда своим модом: первый - по соотношению цена/качество. второй - он делал мод на слух, без каких-либо приборов. С учетом этого результат просто фантастический.

Угу, заценил. Лучшая модификация Фостексов из тех что видел и слышал, кроме разве что моих Но у моих и трудоемкость выше раз этак в 10, деревянные чашки, охватывающие амбушюры, и доработка драйвера более сложная. Пожалуй, это на сегодня лучший мод Фостексов в родном корпусе. Чем хороши - тем что дополнительно открыт драйвер спереди. Это дает очень открытый и детальный звук. Спад в районе 3 кГц в тему - в соответствии с типичными ушными резонансами. Разброс по АЧХ великолепен, сцена отличная, с проработкой не только в ширину, но и в глубину. В АЧХ нет резких пиков - все в меру и очень музыкально. Мод весьма технологичен - yakkii добился отличной повторяемости экземпляров. Снимаю шляпу.