Valkyrya

Ценный опыт, еще раз спасибо. Я когда реф получила, из-за грязи особой разницы по звуку с адио-гд на сабре (10ES) не заметила - оба почти одинаково ярчили, особенно на вСЧ В целом мне ЦАП нравится (уже в нынешнем состоянии), жалко было бы его менять. Да, по-видимому он ловит все что ни попадя, включая внешние наводки ЭМИ/РИ - иначе бы заглушки никак не действовали. То есть от внешних помех я его как-то изолировала, флюкс даст полную изоляцию и по питанию - посмотрю, может этого хватит. Но ведь многие хвалят референсы - что, сеть у всех идеальная, сотовых нет? Телевышка виновата? Или большинство ЦАПов (без лампового выхлопа) такие же неженки? А с компом у меня вот что творится viewtopic.php?p=399356#p399356, лишний проводок - и звука нету. Надо попробовать цап Левз подольше послушать - он скучноват, но совсем не привередлив. Надеюсь разрешения левза хватит для проверки "цапозависимости" всех этих компьютерных ужасов Или системник тоже как-то отдельно питать придется Если соберусь переходить на ламповый ЦАП - то скорее всего к Демографу, и сейчас мне это несколько не по карману

doomer

doomer Спасибо! Около половины пунктов уже прошла. Попробую и остальное (софта почти не касалась, ну кроме асио). Тоже была полная каша, невыносимо яркая Последний месяц постоянно экспериментирую, но слышу, что недостатки еще есть (с системником например куча проблем). Кстати комп мой к фазе как раз чувствителен (БП Chieftec APS-550C), а ЦАП и усилок - определяла правильную фазу с помощью индикатора (по напряжению на корпусе), на слух запуталась просто. У меня вообще из-за включенного сотового вСЧ ярче становятся Тут Вы пожалуй правы Инфу на форуме приходится с лупой искать, в тоннах холиваров о влиянии проводов.

Само заземление - сложно сказать, оно может тоже давать помех. А без земли вроде как фильтры и т.п. аудиофильские штуки малоэффективны. Но, если заземление есть, то очень важно убрать земляные петли.

А рецепт можно? Я сама на полпути, так что тоже интересно

Так я и говорю, не надо фильтра. Удлинитель без всяких кнопочек, раз розеток не хватает. Если проводка хорошая, может этого и хватит (надо только смотреть, чтобы комп и другие импульсники не гадили) Pilot это Бюджетные "фильтры" помех только добавляют; срезают бас и делают звук жестче UPD: заземление есть?

Добро пожаловать в аудио... Плохое питание. Для начала попробуйте выкинуть свои фильтры и включить все через обычные розетки. Где ж я возьмю то столько розеток?) Это ораз, вот выкрючивая на полную усилитель, - из наушников полнейшая тишина, никакого фона как если бы вставлял во встроенную в пк ЗК МОжете посоветовать хороший фильтр в пределах 2500 рублей? Genn, +1 Про фильтры написать не успела Лучше никакого, чем за 2500 Просто удлинитель (с несколькими розетками конечно), на 16А Да и вообще фильтр с тишиной мало кореллирует - у меня вон квед в выделенке, и левый канал иногда фонит (ну в простой розетке конечно тоже, есть с чем разбираться... ).

Ну они же не от воздуха работают, вполне возможно что идет грязь по питанию (электросеть разная у всех, и влияет соответственно в разной степени). Могут быть и внешние наводки - но это если портит звук, то не так сильно. Можно фазировку еще проверить.

Яркость/жесткость/синтетика - это не только из-за наводок от компа (или внутри него), это вообще проблемы с питанием (ведь электросеть мягко говоря не подарок). И тут все что угодно помехи может давать, включая какую-нибудь зарядку от сотового. Да, я тоже замечала что плеер (обычный ковон C2) играл комфортнее, чем основной тракт, в целом частотный баланс у него был приятнее. Потому и взялась капитально за питание аудиоаппаратуры, но должна заметить - удовольствие не из дешевых и простых Однако, звук становится все лучше (слышно больше деталей, но при этом он комфортнее), и уже намного ближе к искомому идеалу Может кому-то больше с проводкой повезло, но для меня вопрос электропитания стал решающим в построении аудиотракта. Да и вывод цифры вносит свой вклад. Можно, например, попробовать недорогое решение - конвертер с внешним питанием от флюкс лаб. Звук он скорее всего упрощает (относительно более дорогих вариантов), зато не резкий.

Alex San

Tasselhof Скорее всего, оптимальным вариантом будет комбайн - это ЦАП+усилитель в одном корпусе, нередко со входом по USB (USB бывает разное, новые версии звучат очень неплохо, уж точно не хуже встроенной в материнку оптики). USB шнурок - ну всяко поприличнее, чем от принтера нужен Межблоки для комбайна не понадобятся по определению. Примеры - Asus Essence One, ряд моделей Audio-GD (это одни из самых популярных).

Ладно. Если взять электромеханический стабилизатор примерно на 1 кВт - только под комп. Этот стаб гадить в сеть не будет? - предполагаю его рядом с кведом воткнуть (т.е. в розетку с заземлением)

Касательно фильтра (QED MDH4)... Сравнивала немного, но впечатления совпадают с прошлым разом. С одной стороны, звук он улучшает - высокие чище, бас получше, потери динамики не заметила; без заземления какой-то эффект тоже есть. Но с другой стороны, изолирует от всякой гадости этот фильтр не ахти как - какой-нибудь импульсный БП, включенный хоть рядом с фильтром (даже в выделенке с заземлением), хоть в одну из розеток самого фильтра, добавляет изрядное количество ВЧ-грязи Также хочу спросить совета: я не знаю что делать с системником (который источник цифры) 1. Подключение к системнику любого провода - HDMI кабель к телеку, вывод звука со встроенной ЗК (по паре тюльпанов) на дешевые 5.1 колоночки, или даже шнур от локальной сетки - все усиливает грязь на высоких. Особенно это заметно, если где-то еще в квартире включен импульсный БП 2. Ухудшение звука (опять же в виде яркости) зачастую вызывает сам факт подключения ЦАПа к E-mu по коаксиалу, даже если слушаю оптику (и вся остальная ерунда от компа отключена). Проблема крайне актуальная, т.к. собираюсь переходить на Lynx AES16, и оптика - не дело. Я даже убрала заземление с ЦАПа, чтобы по коксу земляных петель не было - да звук улучшился, но вот такая фигня... Сейчас схема такая: в выделенку подключен фильтр (с заземлением), в него - усилитель и ЦАП без земли (земляные контакты убраны в IEC-разъемах сетевиков). До этого комп (то со своим бесперебойников, то напрямую системник) был включен в ту же выделенку (с заземлением), но сейчас он у меня в обычной розетке - так звук получше (не ярчит). Но, грубо говоря, любой "шорох" в электросети слышно Я думаю комп лучше с землей подключить? Что сделать можно/нужно? Бюджет - под комп минимальный, под аудио потом разберусь А еще часто бывает легкий фон (в левом канале), кто фонит не поняла - достаточно вытащить/воткнуть обратно вилку от усилка или ЦАПа, и фон проходит

Larin

Ясно, ну тогда нормально Хотя это все равно лишь половина флюкса, тем более его еще найти надо по нормальной цене. А у вышеупомянутых ULTRA REGENERATOR как - 100-200Вт это все, или трансы тоже более мощные стоят? Ситуация чуть веселее - работать он без земли может и будет, а вот обнаружить 110В на корпусе аппаратуры - неприятно, наверное

А регенератор дает гальваноразвязку + нужное напряжение? 100-200 вт - не мало? Помню, я на Флюксе заказывал два по 500 ВТ. Мне говорили, что по идее мощь транса должен быть в 5-7 раз больше, чем кушает аппарат, чтобы сохранить динамику, разрешение и что-то там еще. Буду благодарен за инфу! Я вот тоже подробностями интересуюсь Да, регенератор дает все сразу. Но большие мощности обходятся очень дорого, регенератор иногда берут только для источника/ЦАПа. Флюкс должен потянуть и то и другое, особенно если один из трансов побольше заказать, на всякий случай Вдобавок, некоторые ЦАПы кушают почти столько же, как среднестатистический транзисторный усилитель, тоже боюсь что сотней ватт не отделаюсь. Thom_Yorke У вас был флюкс, а с заземлением как дела обстоят? Говорят балансному питанию обязательно нужна "земля", и я переживаю за качество имеющегося у меня зануления.

Присоединяюсь к вопросу Thom_Yorke. Если напряжение скачет слабо (или на худой конец дешевый электромеханический стабилизатор можно докупить), сильно ли проиграет флюкс регенераторам? В преимуществах у него, как понимаю, немалая мощность (обычно 500 Вт на каждый из двух каналов) И как регенераторы относятся к качеству/наличию заземления?

Думаю есть, спросите у smc4pro, rev.1 с прослушки ему принадлежат Да, есть в его галерее. Кажись мои еще чуть ярче

Ну я же индикатором фазы проверяю, а не мультиметром, поэтому когда напряжение минимальное, свечение вообще нельзя разглядеть. У меня лаконик получился "левый" А реф снова подключен "правильно", похоже так и должно быть. Смутило только, что с неправильной фазировкой напряжение сильнее при выключении

Вау Может их еще когда-нибудь получится сравнить, ну да ладно, для меня уже не очень актуально Я вот только переживаю что 1-я ревизия для меня сама по себе ярковата. А есть ли возможность выложить АЧХ этих наушников с прослушки?

если еще не продали, то как вариант http://www.hi-fi.ru/auction/detail/857607 у того же продавца какой-то Isol есть отзывы разные, некоторые отмечают ухудшение звука Т.е. речь идет только об онлайн-ИБП (двойного преобразования), по идее они должны генерировать правильную синусоиду. Они скорее всего здоровые и шумные. Но вот что важнее (цитата с другого форума, инфу особо не перепроверяла) - то что они выдают синусоиду (а не меандр, например), мало что значит: "синусоидальное напряжение может формироваться как по схеме генератор+усилитель (это аналоговая схема), не создающей помех, так и с помощью инвертора, управляемого цифровым способом, и собранным на ключах. Такой способ дает неизбежные помехи, и для наших аудио-целей не годится. Хотя формально на выходе синус, особенно в режиме холостого хода... В общем следует разбираться конкретно, как сделано то или иное устройство. Неважно, что на нём написано, важно что в реальности." UPD: Такие хвалили http://www.aes.ru/stabilizer/product/1391/ и все равно советовали после них фильтр ставить. Я не слушала

smc4pro "со стороны аппаратного разъема, земля сверху - сигналится правый контакт" Прошу прощения за неточность, аппаратный разъем кабеля конечно Да, именно в соответствии с обозначениями. Ну в любом случае - так, чтобы напряжения на корпусе не было

Gagucon В моем случае с фильтром QED MDH4 стало лучше, однако фильтры эффективнее при наличии заземления. А если настоящей земли нет, - то только выделенка с занулением (ну выделенка - у меня внешняя линия из обычного ПВС 3х15, - сама по себе звук улучшила и до покупки фильтра); хотя вообще наличие "земли" добавляет головной боли с проводами. Итого - лучше стало, однако я не полностью довольна результатом, так что однозначно рекомендовать свой вариант не могу. P.S. Разницу с фильтром/без выслушивала недолго, т.к. больше разбиралась с сетевиками, но она была; может быть позже смогу написать конкретнее про влияние фильтра

Budulai земля (зануление ) вообще есть, заземлены сетевой фильтр и комп. С ЦАПа землю убрала, потому что коаксиал так играет лучше, и перегрыивает мою оптику (вероятно, опять земляные петли; усилитель по той же причине без земли). Но проверять фазировку в любом случае нужно, убрав "землю". На слух та же история - то одно приятнее, то другое; основной критерий правда у меня другой - резкость на высоких, но и сцена меняется, да. На усилителе замером было проще фазу определить (в выключенном состоянии на нем ничего не светится), теперь я усилок не трогаю и вроде нормально Сейчас попробую оставить на ЦАПе "объективный" вариант, пока вроде не раздражает; осталось только с подключением системника определиться UPD: Ну понятно, что не у меня одной такая проблема Заявлений Кингвы на эту тему никто не встречал? Сетевики у них разве не "левые" были?