Valkyrya

@Sergafan, ничего себе У меня на коробке было максимум пара мелких вмятинок снизу, аппарат целый.

Второй вечер настраиваю тракт с аднакой, все еще оставалась резкость и яркость. Достала заглушки, раз про них вспомнили - изменения получились сопоставимы с заменой какого-нибудь кабеля с простого на хороший фирменный - действительно стал более собранный бас и в целом звук чище (как выше писали, закороченные только на входы, остальные без пинов). Я ожидала что влияние будет меньше (нет помех ни по питанию ни от компа, откуда, казалось бы, взяться такой разнице от заглушек)? Звук все равно оставался ярковатым. Я уж начала переживать (в очередной раз), что у меня впрямь аномальная зона... Но вспомнила обзор Torus Power или чего-то подобного, сетевого кондиционера весом в 50 кг - мол все отлично, но ставить этого монстра рядом с аппаратурой нельзя из-за ЭМИ. Тогда подумала что балансное питание флюкс в 2,5 раза меньше, и ничего страшного быть не должно. На днях (почти одновременно с приездом аднаки) мне доделали стойку для аппаратуры, на нижнюю полку которой я планировала устроить питание флюкс. Устроила, и вот что получила (см. первый абзац). Отодвинула его дальше, насколько позволили провода - сразу исчезла раздражавшая резкость, и действие заглушек ощутимо уменьшилось (осталось вообще или нет, пока не успела понять). Мало ли, вдруг кому это наблюдение пригодится. И по мелочи, в моем системнике на встроенной звуковухе есть коаксиальный выход - заглушка на нем (простая крышечка без пина) тоже влияет. Видимо, придется комп ковырять на предмет земляных петель

Насколько помню, Зана - бестрансформаторный ламповик, низкоомы по определению должны играть не ахти. Так что можно не пытаться.

У меня большая разница была, когда на сигнальной "земле" черте что творилось (ну, я тогда еще не знала про земляные петли). При балансном соединении остался какой-то мелкий эффект - непонятно хуже или лучше, я все убрала пока разбиралась с проводами. В конце концов выяснилось, что эти и подобные аномалии появлялись из-за мощных помех от системника Сейчас при полной гальваноразвязке надо заново все сравнивать, вроде бас немного собраннее становится. С закороченными пинами только на входы. Которые без пинов - на выходы, но от них вообще толку мало. Во всяком случае у китайцев такая инструкция. От заглушек с закороченными пинами на выходах звук может сильно перекосить, и точно не в лучшую сторону (у Acoustic Revive встречались аналогичные рекомендации).

Должны лучше играть судя по проекту cMP2. Не нормально, что я у себя помехи слышу даже без сравнений, тональный баланс перекошен, без земли вообще слушать нельзя. Когда-нибудь сравню Честно, не верю что USB будет лучше проф карты. Зачем, чтобы потом еще с джиттером бороться и USB-шнурки подбирать И, каких 800-900 баксов? 575 с доставкой, только что отправили Или вы уже с БП считаете? Корпус стандартный мини-ATX, 2 т.р. хватит. Может подойдет микро-atx; или вообще найти райзер (дешевые переходники) и тогда получится плоская конструкция.

А мне импонирует то, что принципы работы Аднаки полностью понятны, в отличие от полупустой черной коробочки

У меня простейший вариант - от щитка идет около 15 метров дешевого медного кабеля ПВС 3х1,5 (Сибкабель, они хоть с толщиной жил не врут). Кабель просто прокинут и спрятан по углам. Отдельный автомат (что-то дешевое, электрик свой ставил), заземление на щит. Такая "земля" показалась мне полезной только для ПК или фильтра, для самой аудиоаппаратуры скорее ухудшает качество звука. Розетка внешняя ноунэйм Розетку собираюсь заказать получше (например корпус легранд, может фурутек туда поставлю какой-нибудь для сравнения), возможно поменяю и автомат. Кабель менять возможности особой нет (более толстый не пролезет под порогами). Исключить взаимное влияние аппаратуры. Аудиокомпоненты чувствительны к помехам, нужно их изолировать в первую очередь от компа (потому что мощный импульсный БП) и от остальной сети. Желательно чтобы усилитель тоже был отдельно от ЦАПа. Очень спорный вопрос. Одна только замена стокового шнура на нормальный переходник заметно улучшает звук Lynx. Для себя выбрала аднаку; Беркли эта конструкция (как минимум) не сольет Alex667 По сетевикам только нужно еще учитывать, что какие-то модели больше подходят для цапа/цифры, какие-то для более мощной нагрузки (к примеру Oyaide EE / F-S разрабатывались как «внутристенные кабели», должны быть подходящим вариантом для всяких источников питания). В нарезку провода выгоднее получаются Если будет возможность, сравните разъемы Valab с ояде или фурутеками (присматриваю бюджетные варианты для второго тракта, на работе). Регенератор потом тоже наверное возьму, небольшой мощности и с евророзетками. Если найду

Alex667 Суммарная мощность трансформаторов флюкса до 2,2кВт (шасси PS-202), мощность подключаемой нагрузки в 5 раз меньше (например к выходу 750Вт могу подключить максимум 150Вт). Так что нужно уточнять, потянет ли он все что вы хотите на него повесить. Остальное что известно по ценам кинула в лс. Есть, еще как Вообще сетевики рекомендуется брать из ценового диапазона 450 - 700$. Такое мнение я встречала неоднократно, теперь считаю также. И на самом флюксе эффект от сетевика хорошо заметен (я поставила достаточно простой Oyaide EE / F-S 2.0 1м + Furutech FI-11(G), разрешение и динамика гораздо лучше чем у компового шнура). Регенераторы, говорят, тоже на кабели реагируют. Сравнивала звук флюкса, включенного через удлинитель (тонкий 10А, метров пять) - ни в какое сравнение с выделенной линией, НЧ, драйв сразу куда-то испарились. До обычной розетки провод к сожалению не дотянулся, и с нормальным 16А удлинителем надо будет сравнить, может не все так плохо. Кстати с "фазировкой" аппаратуры, запитанной от флюкса, не сразу разобралась (т.е. речь идет уже только о влиянии начала и конца обмотки). Пробником фазы по наличию напряжения на корпусах в итоге вышло больше путаницы. Пришлось фазировать на слух (выходные розетки оказались как бы перевернуты относительно стандарта). Как-то не очень удобно Попробую наконец взять мультиметр, может с ним понятнее станет. Насчет подключения компьютера. Конечно, самое главное - отдельное питание для аудиоаппаратуры от компа. С самим ситемником кому как повезет, но не надейтесь обойтись бытовым фильтром/ИБП (лучше вообще без них, реально звук поганят) и дешевым сетевиком Для ПК желательно заземление (по-моему нужнее, чем для аудио). Все что подключено к компу, тоже должно быть включено по фазе, и по возможности заземлено. Правда у меня совсем неудачно с системником вышло, от компа по цифровому кабелю идет сильная помеха (то ли из-за того что старая платформа, то ли в сочетании с качеством сети такой эффект, что даже фильтр не спасает) - проще аднаку взять, чем с этим разбираться.

Ну, я хотела сказать, что при всей дерьмовости российских электросетей, частота вроде соответствует стандарту. Раз речь идет об улучшении питания в бюджете до 1000$ максимум, мне кажется оправданным решение без полной регенерации (меньше функций, проще реализация) А так конечно у регена больше возможностей. Зачем менять не знаю, слушать надо... С круглым земляным штырем - скорее американские На ибее куча подделок. Качественные вилки менять накладно, хотя можно сразу сетевики под такой стандарт затачивать. Интересно, как на это регенератор отреагирует - на выходе флюкса уже фазы с нулем нет Еще актуально? Сразу не получилось ответить.

smc4pro Там и цена другая Евророзетки есть конечно, но среди недорогих регенов не первый раз вижу вот такие. К сожалению регенераторы слушать не доводилось, о важности их заземлния могу судить только по отзывам. Вроде никто не говорит, что без заземления они не помогают, просто бывает лучше

На синус флюкс должен влиять - делать симметричным. От перекоса фаз (напряжения на нуле) он тоже благополучно спасает, у него вообще настоящей фазы не остается Маленький нюанс, фазировка продолжает влиять на звук, но определить ее сложнее - только по корпусу. Ну да, минусом может стать отсутствие стабилизации. Зато мощность больше. Сравнить флюкс с недорогим регеном "в лоб" было бы очень интересно Регенератору действительно желательно качественное заземление, у многих оно есть? Даже если имеется щитовое заземление (которое заметно лучше зануления), это все равно не идеал. Флюкс эффективен без "земли", хотя я не исключаю, что качественным заземлением звук можно было бы еще улучшить (здесь только подведением непосредвенно к клеммам выходных розеток). Плюс розетки: у флюкса стандартные евро, у Power Plant P300 не поняла что. Это проблема при подборе сетевиков Подход разный. Балансное питание улучшает то что есть. Генерация и последующие аналоговое усиление для той же мощности реализовать сложнее; может и не всегда это нужно, при условии что частота в порядке (50Гц).

DiverTen Около 20 т.р. (чуть больше, 22-23 с доставкой EMS).

Кстати недавно поднимался вопрос о фазировке с флюксом. Индикатор одинаково горит и там где должна была быть "фаза", и где "ноль". Но, проверка по корпусу ЦАПа показала наличие фазировки - если подключить все по стандарту - пробник совсем молчит, если перевернуть горит. На слух не проверяла. На регенераторах и онлайн-ИБП так же? funky77 Спасибо. Вы где-то писали, что хотели с онлайн-ИБП сравнить - планы не изменились? Не доверяю возможностям питания, разработанного для компьютерной техники, но сравнение бы почитала

Это точно. Вот бы кто сравнил балансную систему с простеньким регенератором Вы про какой Torus Power? Я обзоры и ценники только на старший встречала, там вообще монстер.

Нет, доехал всего за десяток дней. 18-го отправили, 24 прошел таможню и 27-го отмечен на другом конце России. Не часто EMS радует такой скоростью, но несколько дней компенсировали местные тормоза.

OUT2 - это одна розетка на трансе 750Вт, под усилитель (нагрузка до 150Вт) OUT1 - две розетки, обе подключены к одному трансформатору 500Вт, для цифровой части (ЦАП, потом еще Аднако). Вес посылки 16,5 кг, на упаковку можно скинуть не более 0,5 кг Благо EMS сами мне его привезли; почта в своем репертуаре - сначала приехали, потом позвонили (разумеется я была на работе). Сроки изготовления, конечно, не радуют. Новогодний завал вроде еще не разгребли. Новый заказ на БП брать не хотят Diz Я опасалась что внешне будет хуже и так сказать в интерьер не впишется. Но действительно все здорово, и даже с цапом сочетается.

hamet Diz спасибо Панель деревянная (алюминий больше не делают), черного цвета. Мой без вольтметра, спереди только маленький синий диод по центру; узнала про возможность установки вольтметра постфактум. Розетки шнайдер электрик, наверное фурутеки были бы посимпатичнее, но меня на них тогда жаба задушила. Потом подумала что надо было хоть одну для сравнения поставить, но поздно . Качество розеток внешне нормальное, правда крышки и защитный механизм нафиг не нужны. Фото задней панели: И фото, которые мне флюксы присылали:

Ну подключила усилитель (моножилу выгибать та еще радость), бас пообъемнее Похоже что динамика не страдает - по всем параметрам флюкс лучше чем фильтр квед А непосредственно с розетками (даже выделенной линией) без всяких "улучшайзеров" мне сравнивать смысла нет. Там помех столько, что и бас проседает, и ВЧ пилят... Прежде чем делать выводы, нужно еще прогреть флюкс и получить несколько проводов. Sergafan, спасибо. Повторюсь, что степень улучшения зависит от целого ряда факторов (качество сети, чувствительность конкретных моделей аппаратуры, прозрачность обвязки). Я в принципе изначально понимала для чего его беру и что нужно исправить

Ура, наконец-то привезли систему питания Flux! Об упаковке: пенопласт "в лучших традициях отечественных разработчиков", крошки по всей квартире. Пока подключила к ней только ЦАП, все-таки считаю его самым чувствительным компонентом системы. За последние пару недель крикливость на вСЧ меня совсем доконала, в том числе потому что текущий комплект сетевиков дал более детальный звук. Хотя питание только начало прогреваться, уже заметно лучше. Могу сказать что изменения соответствуют ожиданиям (ровнее частотный баланс, меньше резкости, музыкальнее и далее по списку).

Pvk Склонна согласиться с Genn в том, что периферия влияет на звук очень сильно, можно сказать что каждый кабель это отдельный компонент системы. Конечно "начальный уровень" за 30 тыс. это перебор, но и провода дешевле 10-15 т.р. - деньги на ветер. Стоковые провода мало того что мутные, звук колючий, я не представляю как с ними может все устраивать. Улучшения не на уровне "что-то изменилось", а могут даже превышать разницу при смене компонентов (у меня действительно так было). На системнике влияние тоже отлично слышно; импульсный не импульсный - не важно. Непонять какие фильтры лучше не брать. При организации питания стоит учитывать, какие есть проблемы. Допустим, у меня периодически повляется фаза на нуле, и не смотря на фильтр слышно влияние включенных в квартире импульсных БП, - поэтому гальваноразвязка (флюкс) без вариантов.

Мне после LevZ 015F категорически не понравился почерк TDA1541A и на тяжёлых стилях в том числе. Каждому своё, конечно, но значимость "драйвовости" сильно преувеличено на мой взгляд. Конечно зависит от конкретного материала и дальнейшего тракта. Например Левз нормально играет альтернативу, симфо-метал полегче и все что связано с "живыми" инструментами. С транзисторным усилителем даже появляется намек на драйв. Но что-то более тяжелое и агрессивное ему не по зубам, тот же сабре казался предпочтительнее. 1541-й не слушала, у меня "современный" мультибит 1704.

Не думаю что Левз хороший выбор для тяжелых жанров. За 25 кило (особенно на вторичке) можно более детальный и драйвовый вариант поискать. Как по мне, мультибит+ламповый усилитель под металл - тоже вопрос.

dikvertin

Хм, очередная тема скатывается к кабельной? А эта фраза не может (ну в корявой маркетологической форме) подразумевать возможность перехода электронов на соседние орбитали (т.е. перекрытие внешних орбиталей) - не только атомов меди составляющих жилку проводника, но и атомов золота в коллоидном растворе (которые к тому же имеют больший диаметр)? Именно на перекрывающиеся орбитали перескакивают электроны с более низких энергетических уровней, становясь "общими" для всей кристаллической решетки и обеспечивая этим проводимость. Ну, еще нужно вспомнить что модель электрона в виде частицы давно устарела, и каждый электрон правильнее рассматривать как электронное облако. Таким образом, если атомы золота в коллоидном растворе находятся достаточно близко друг к другу и к атомам меди, это означает объединение в общую систему гораздо большего числа атомов Хотя, курс химии и квантовую теорию я несколько подзабыла

Все же у баланса есть преимущества: по земляному проводнику не идут сигнальные токи. Значит не могут образоваться петли, не проникают помехи на вход; нет связи с сетевой "землей". В зависимости от особенностей схемотехники, коммутации и качества заземления, это может приводить к хорошо заметной на слух разнице между балансом и небалансом. Как-то так Плюс запас по мощности.