SAE

Уфф... Брр... опять Вы давите на грани оскорбления. Интерес потерял. Кланяюсь.

@Genn, ну право не здесь разговаривать про физику. Я хочу обратить Ваше внимание на то, что несмотря на Вашу безусловно более длинную бороду на этом форуме, не надо слёту пытаться показывать своё превосходство (а именно это и произошло). Вы можете слёту проиграть по той же физике (а могу и я), будучи мы не здесь а на специализированном форуме. Вы же меня не знаете, а я Вас. Поэтому не будем засорять тему и примем впредь для себя элементарные правила этики, договорились? Если в дальнейшем Вам есть что сказать, есть ЛС. Без обид.

@Genn, вот что за такая манера общаться? Это вызов пофлудить и померяться размером мозга? Вы меня хотите задавить своими познаниями в физике? Тогда представьте своё объяснение как это делал Максвелл. У меня в подписи стоит мой род занятий. Я не разрабатываю аудио - аппаратуру, я разрабатываю промышленную измерительную и регистрирующую аппаратуру и не публикуюсь в иностранных изданиях, но вся моя аудио - аппаратура собрана и настроена моими руками и не важно, что на ней висит не мой ярлык. Давайте жить дружно.

Можно и научно попытаться. Влияет не материал провода, а его исполнение (экран, витая пара, степень экранирования и т. д.), даже совокупность его исполнения в связке со стойкостью выходного усилительного каскада к высокочастотным помехам, пронизывающим весь эфир, для которых наш провод является антенной, а также последующего входного каскада, если проводок межблочный. Т.е. если устройства! (не провода) спроектированы правильно и в них предприняты адекватные меры по подавлению высокочастотной грязи проникающей на вход и выход и соответствующим образом подобрана элементная база, то и разницу в проводах на нём будет услышать очень сложно. Точно также, учитывая огромную разницу в вышеуказанной области между существующими на рынке устройствами, "голос" конкретного кабеля будет разным в различных конфигурациях и описывать его "звучание" для того, чтобы его порекомендовать кому-то с иным сетапом лишено всякого смысла. Этим можно объяснить порой возникающие диаметрально противоположные мнения о звучании одного и того же кабеля у разных людей.

@SRG, импульсные источники питания работают на частотах от десятков килогерц до единиц мегагерц и продукты их жизнедеятельности обнаруживаются в звуковой полосе как интермодуляционные составляющие (разностные тона). В чистом виде Вы их не услышите. Это просто определённый вид искажений основного сигнала, который на слух определяется по-разному. Например "жёсткость высоких частот", присутствие "грязи" в звуке может быть как раз следствием того, о чём Вы спрашиваете. Указанный преобразователь работает на частоте 2,25 MHz и предназначен для обеспечения питанием портативных устройств с процессором на борту. Это обуславливает его внутреннюю структуру как импульсного преобразователя, т. к. данный тип стабилизаторов напряжения в отличие от линейных (которым как раз место в этой схеме с точки зрения максимального качества питания) имеет очень высокий КПД, что положительно отражается на времени работы портативного устройства от встроенной батареи. Здесь батареи нет, и КПД не нужен. Но производители пихают эти устройства везде, где только можно, потому что это модно и является типовыми решениями схемотехники подобных устройств. Я думаю что TEAC не делал сам плату USB - приёмника, её подобрали под текущие нужды исходя из потребности декодирования DSD потока. Хотя могу и ошибаться.

А чем плохо питание по USB если внутренняя компоновка устройства выполнена должным образом и далее для шины I2S используется гальваническая развязка? Ничем. Но настоящие опытные аудиофилы конечно огорчаются... И слышат огромную! разницу А если гальванической развязки нет - то это очень плохо... А на плате USB - приёмника TEAC её нет, да и на общей плате судя по фоткам тоже и это не есть гут... Видимо из-за цены. Кроме того, питается USB приёмник TEACa от USB, что бы там ни говорили, разъём внешнего питания на плате (белый) как видно стоит неподключенный. Питание с USB поступает на микросхему TPS65070, представляющую из себя многоканальный импульсный высокочастотный STEP - DOWN преобразователь, который "ШУМИТ" не хуже (а может и лучше) самого USB. Грустно...

Точно так. У моих 600-х были проблемы с контактом в одном ухе, у 650-х - нет, там всё лучше изначально.

Были и те, и другие. В 650-х производителем был исправлен самый главный недостаток 600-х - недостаточное количество баса. Всё бы ничего, но за счёт не очень высокого качества появившегося баса пострадала общая подача 600-х - звук стал несколько мутноват, т.е. ухудшились детальность и прозрачность. С другой стороны за счёт выравнивания общего тонального баланса звук стал более слитным, увесистым и драйвовым, чего так не хватало 600-м. Думаю что 650-е это всё-таки шаг вперёд по сравнению с 600-ми, т.к. уши стали более универсальными и на них стало интересно слушать многое из того, что на 600-х было слушать трудно. 1-я ревизия 650-х звучит чуть более расковано, тонально обе ревизии одинаковы.

KingFiercer, аппарат покупался в марте этого года, судя по ссылкам на труднодоступные страницы с информацией о драйверах с сайта Audio-GD последняя версия драйвера действительно пошла с мая месяца. Теоретически сказанное Вами может иметь место, но: 1. Информация о некачественной реализации USB указанная Вами - единичный случай, больше нигде об этом никаких упоминаний. Не думаю, что всё мировое сообщество должно открыть глаза (и уши) и узнать о проблемах USB у Audio-GD из русского форума. Если есть ссылки на массовость проблемы буду очень признателен. 2. Выбором и покупкой аппарата занимался я по просьбе моего товарища - нынешнего владельца. Так вот изучением сети и мнений пользователей я занимался с января по март. Поверьте мне, покупка бы не состоялась, если бы на тот момент (со старой версией драйвера) не было бы сложившегося мнения о высоком качестве реализации USB у Audio-GD, т.к. аппарат предполагалось использовать исключительно по USB. Масса восторженных отзывов о качестве звука, в том числе при работе через USB и склонило выбор в пользу Reference 10.32. 3. Если бы предыдущие версии драйвера были такими погаными, то информация об обязательном апгрейде до новой версии драйвера висела бы на сайте разработчика на очень видном месте. Это же охренительный качественный скачок! Все прежде выпущенные аппараты просто обязаны приобрести по USB новый голос!!! Опять же репутация фирмы, постоянно работающей над улучшением качества своих изделий. Ничего этого нет. Думаю что изменения в драйверах носят скорее косметический характер.

andi_drive, очень рад, что Ваш ЦАП Вам нравится. В моём случае всё позналось в сравнении. Я для себя выводы сделал и рассказал об этом сообществу, точно также как и другие участники форума рассказывают о своих впечатлениях. Считаю что для этого форум и существует. Сделайте пожалуйста подпись. Это нужно для того, чтобы остальные форумчане могли представлять, на основание чего конкретный человек делает те или иные выводы чтобы общаться с ним более предметно. KingFiercer, подключал конечно через USB, т.к. считаю, что любые виды SPDIF хуже по определению при правильной реализации USB (не хочу разводить споры по этому поводу). Судя по отзывам в сети, реализация у Audio-GD USB очень неплохая. По поводу НЧ - опять же скажу, что этот вывод сделан в результате прямого сравнения с аппаратом в подписи. Здесь у Reference 10.32 не было ни одного шанса. Наверное это ещё и заслуга LCD-3 (ну и акустики конечно), из-за того, что они позволяют полноценно этот диапазон слышать (без мидбасовой доминанты) и сравнивать. Допускаю, что на других ушах разница была бы менее заметна. Про брак ничего сказать не могу. По-моему где-то встречал, что после изготовления все аппараты этой фирмы проходят обязательное тестирование.

Внесу и я свои 5 копеек. Давно хотел это написать. Это исключительно мой ух и моё мнение, основанное на моём личном восприятии. Всё будет в сравнении с ЦАПом в подписи. Итак: попал ко мне топ комбайн. Пациент - Reference 10.32. Может кому-то мой микрообзорчик покажется слишком предвзятым и резким, но именно такие описанные ниже чувства у меня возникли после знакомства с этим безусловно чудом. Если честно, после штудирования хэдфая и этого форума, я был полон ожиданий. Действительно, психологически подход правильный и сразу зомбирующий: элементная база очень неплоха - хорошие электролиты, обилие красненьких WIMA, просвечивающих через отверстия в корпусе, резисторы RN 55 повсеместно, DSP!!! АЖ 4! 1704 (последний из магикан), релейные регуляторы громкости, 15 кг! А внутри какая красота - образец компоновки! Где ещё такое купишь за 2000$? Комбайн - мечта. А что же звук? Попробую описать. При первом включении звук понравился, вернее это была некая свежая подача относительно того к чему привык (в подписи).Думаю этот эффект знаком многим. Пытался слушать месяц, а с интересом - несколько дней, после чего интерес начал сходить на нет. Через неделю включать почти не хотелось. Не это ли главный критерий? Что не так? Самое главное - звук постепенно стал прилично напрягать! Расслабиться и получать удовольствие, как я привык делать повседневно, стало очень трудно. Сначала вроде бы неплохие высокие на многих фонограммах начали временами пилить мозг (и это на LCD3), видимо свойство 1704 (а может реализация?). Фундаментальность низких частот отсутствовала как класс. Формально они конечно были, но такое впечатление что герц от 50... И это что на наушниковом, что на колоночном тракте. Слушать музыку более 30 минут за один присест было очень трудно себя заставить из-за простоватой прямолинейной подачи. Особенно стоит отметить качество встроенного (балансного!) усилителя для наушников. Откровенно дешёвый мутный звук на многих знакомых качественных фонограммах, которую поначалу стал было приписывать ЦАПу. После прослушивания ЦАПа через внешние усилители всё стало понятно, и встроенный усилитель (с патентованной схемотехникой!) больше в прослушивании музыки участия не принимал. Справедливости ради стоит отметить что некоторые аспекты звучания ЦАПа, такие как детальность и прозрачность находятся на достаточно высоком уровне. Но это ИМХО все достижения китайских схемотехников при переходе в свой высший ценовой сегмент. После прослушивания сего чуда вспомнились слова Дмитрия Андронникова относительно поделок китайских крестьян независимо от применённых компонентов и схемотехники. На этом конкретном примере я бы полностью с ним согласился. Кроме этого приходилось слушать пару Audio-gd подешевле, NFB15.32 на вольфсоне и один на сабре, даже не припомню (уж простите) точно какой - было не особо интересно. Класс конечно был ниже, но здесь так и должно быть. Отторжения девайсы не вызвали (с учётом стоимости), а в плане подачи музыки тот же вольфсон показался даже интереснее (ИМХО). Мериться опытом и спорить ни с кем не собираюсь. Высказал своё мнение. Уши у всех разные. Опыт, финансовые возможности и уровень техники тоже. Сразу как отдал ЦАП владельцу хотел выложить свои впечатления здесь, но как-то не складывалось. Вот теперь сподобился. Воспринимайте как ещё одно мнение среди прочих.

Не надо говорить, что LCD-3 не подходят для классики (в отличие от LCD-2, которые однозначно не подходят). Они ещё как подходят при подобранном усилении. Шарапов вот их предпочёл другим ушам с переделаным ВУ5, именно на классике. Я тоже не мог оторваться часа 2, когда подключил их к малоизвестному у нас GS-1 от Кевина Гилмора. Просто 911 и 800 играют классику куда их не ткни, а LCD-3 её не играют на 95 процентах существующего усиления. При подборе правильного усиления я бы ещё подумал кто будет фаворитом...(не для всех конечно, уши и вкусы у всех свои). Не собираюсь ни с кем спорить и разводить флуд на 20 страниц. Просто однозначно не согласен с категорическим заявлением про несовместимость LCD и классики.

Moon-audio пишут в инвойс цену страховки. Для LCD-3 при доставке USPS она составляет минимум 1350 $, поставить меньше у них нет возможности (страхуют свои риски от утери или повреждении при пересылке). Но если указать пересылку UPS, то они могут снизить стоимость страховки до 1200 $ (а это уже меньше 1000 евро), но стоимость доставки получается в районе 200 $ (по сравнению с 85 $ USPS). Совершенно не факт, что таможня поверит инвойсу, интернет никто не отменял. Я когда покупал, взвесил все за и против, и заказал с доставкой USPS, заплатил растаможку, вышло около 66к (доставку мне в муне сделали бесплатную - у них акции одна за одной).

Палёный коньяк?

Audio-gd reference 10.32 balanced DAC+amp, про который я писал выше имеет все виды цифровых входов, в т.ч. и оптику.

Остальные участники дуэли видимо лечат бобо. Ждём...

Рок с низами? LCD-3. Это топ. Дальше стаксы, но это другой бюджет. Если покупать например в в Moon-audio, выйдет около 65000 с доставкой, плюс у них постоянно акции всякие... Комбайн? Audio-gd reference 10.32 balanced DAC+amp. Соотношение цена-качество вне конкуренции в принципе для аппарата такого уровня качества. Шикарная элементная база, 4 PCM1704, релейный регулятор громкости, очень!!! хороший встроенный усилитель для любых! наушников (6 Вт мощности), двойное моно, баланс, три трансформатора питания, ДУ, 15 кг веса... Компьютер через USB. Цена с пересылкой - около 67 т.р. Да, получается чуть дороже, но оно того стоит.

sergst Мне удалось послушать LCD3 на разных трактах. На соответствующих (подходящих под них) никакой тем более большой нехватки ВЧ нет. А вот на несоответствующих как раз то что Вы описываете.

О чём и речь. Видимо чисто случайно получился вариант авторского усилителя для LCD3 от Виктора.

Учитывая диаметрально противоположные особенности звучания 800 и LCD3 на ВЧ, и то что авторский усилитель под 800 от Демографа "вылечил" сибилянты: "нет даже намёка на сибилянты" - цитата из профильной темы, не думаю что сравнение будет корректным. Вот если бы был ещё авторский усилитель от Демографа под LCD3, тогда да...

abasia D29 vs D47. D47 несколько прозрачнее и детальнее, но с тоже время играет немного "тоньше" что-ли, совсем чуть-чуть. У него есть проблемы с тембрами некоторых инструментов (скрипки), которые звучат как-то непривычно. Сравнение в лоб с 29-м сразу это показывает-там с этим проблем нет. Говорят ещё фортепиано, но я как-то не услышал. 29-ка играет чуть более слитно, мощно, но не так изысканно в деталях, лучше передаёт дыхание БСО. В общем для классики думаю лучше 29. Это основное, остальное - дело вкуса.

Реальная АЧХ колонок в среднестатистически обставленных комнатах может кардинально отличаться только на НЧ, если находиться в одной и той же точке прослушивания. Характер звучания, также как и АЧХ на СЧ и ВЧ изменяется не принципиально! Поверьте, я переезжал со своей системой не раз. И сколько колонок я не слышал, на тех же ВЧ я на более-менее приличных АС никогда не слышал сибилянтов. Резкость, мусор на ВЧ-да, сибилянтов - нет. В наушниках - сплошь и рядом.

Звук акустических систем в отличие от наушников приходит не прямо в ухо, а многократно переотражаясь от элементов интерьера, поэтому правильное акустическое оформление здесь очень важно. Но это даёт возможность настроить систему не изменяя исходную АЧХ, в отличие от наушников. Вот только недавно я испытывал сильнейший дискомфорт от ВЧ клонов PRO AC Response 2.5 в помещении, абсолютно акустически не подготовленном, т.е. там, где их по сути изготавливали и сказал хозяину о том, что пищалки ядовитые. После того, как он перевёз их домой и пригласил меня на прослушку радикальных с его точки зрения изменений в звуке, я был несколько удивлён. Всё встало по ВЧ на место, а НЧ пришлось прибирать вставкой в фазоинверторы демпфирующих элементов. Но всё настроили, и в итоге человек получает удовольствие. Кстати с VTA38!

Достаточно посмотреть на графики АЧХ колонок и наушников, чтобы понять, что колонки звучат в целом ровнее. Разность в подаче и уровне технической реализации никто не отменял. Речь об АЧХ. Если в колонках есть провал или всплеск на определённой частоте децибел так скажем в 10-15, то это либо самопал настроенный на свой собственный слух, либо автомобильный комплект, либо я уже не знаю что. Про НЧ в конкретной комнате понятно, но для этого существует определённое место (кресло, диван) под которое делается подстройка расположением акустики, ну и как минимум ковёр на полу и шторы на окнах... и всё в общем-то более-менее ОК. А в наушниках вышеуказанная АЧХ это нормальное явление, и в топах к сожалению тоже.

Kronos, с наушниками в этом плане намного сложнее, т. к. у них у всех кривизна, и тот цап, который своим окрасом, или подачей эту кривизну выправляет, и есть соответственно самый лучший.