Yurecde

в первую очередь выходные думаю стоит пробовать менять на типа таких http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=1233 поиском в яндексе легко аналоги EL-84 находятся но я не большой специалист в подборе ламп, может еще ктото выскажется, поправит меня, если я не прав

AntonAlipov утешает что иногда, это не синоним всегда

AntonAlipov Я с вами абсолютно согласен. Но если он будет добавлен "почти на халяву" то отказываться не стану Мне его наличие на цапе позволило упростить коммутацию в системе

AntonAlipov Не пойму вы со мной спорите или соглашаетесь?

у меня колоночный мощник подключен к цапу по балансу, а наушниковые усилки по небалансу, разницы вродебы и нет, но особо не экспериментировал, но раз уж есть на мощнике балансный вход, а на цапе балансный выход - почему бы и нет? Интересно что на усилке от стаксов 313 балансного входа нет, но сразу после клемм для несимметричного подключения стоит тотже дифкаскад и пошла симметричная схема, видимо эти разъемы пожалели исходя из маркетингового позиционирования этой модели как младшей

Большинство усилителей для наушников работают в классе А при однотактной схеме усиления, и чтобы сделать такой усилитель полностью балансным надо фактически еще 1н такойже усилитель добавить в противофазе - это фактическое удвоение цены при сомнительном улучшении качества. В колоночных усилителях, модуль усилителя мощности обычно работает в классе AB и двухтактный. Обычно на входе этого модуля стоит дифкаскад, а дальше идет (двухтактная), что ни на есть балансная схема усиления мощности. А вот предусилитель у таких усилителей обычно работает в нессиметричной схеме - упрощается модуль регулировки громкости, тембров и прочее. Неоднократно сталкивался со схемами колоночных интегральников с вродебы балансными входами, которые преобразуются сумматорами в обычный несимметричный сигнал, проходят в таком виде по преду, а на входе мощника дифкаскадом опять преобразуются в балансный . Вот отдельные мощники с балансными входами в большинстве своем имеют действительно честный балансный тракт, и действительно - почемубы и нет, если тут никаких дополнительных затрат для производителя нет, и это не ведет к удорожанию себестоимости аппарата.

sergst наоборот, если наушники выше классом, более детальные и дают более прозрачный звук, то разного рода искажения на них гораздо заметнее, чем на ушках более низкого уровня

sergst Тогда идеи кончились, совершенно загадочная ситуация у вас. Еслибы сидюк корявил старший бит, как у меня 1но время было при передаче через HDMI с компа на рес с глючными драйверами - то такие искажения цифровой отсечки на любой громкости усилителя былобы слышно

VVK я писал уже в разрезе перегрузки усилителя не по выходу, а по входу. Диски могут быть с уровнем подтянутым впритык к цифровому нулю, а могут и нет, соответственно максимальный выходной уровень немного разный и возможно это достаточно чтоб уже пошел клиппинг. Хотя как это согласуется с информацией о том, что с более высокоомными наушниками этот эффект пропадает на части дисков, где с низкоомными присутствует - непонятно. sergst да аналогичная, эффект не пропадал? А хоть какой уровень заметности этого клиппинга? явный и четко слышимый или еле заметный, ближе к нижней планке слышимости?

sergst как вариант, чтоб подтвердить или опровергнуть версию перегруза усилителя по входу от сидюка - спаять простейший резисторный делитель. последовательно, в разрыв сигнального провода впаять резюк на 22килоома, и от сигнального на землю/оплетку 10 килоом. С учетом входного сопротивления усилителя сигнал ослабится примерно в 2,5раза, и сразу станет ясно есть ли перегруз по входу на дисках где уровень записи подтянут к цифровому нулю или нет. И не бойтесь, это совершенно безобидный вариант, ничего не сгорит

А может у него выход на колонки идет через трансформаторы а на ушки напрямую? тогда 40 Ом у аудиотехник для этого выхода слишком низкоомная нагрузка. Поэтому может и клиппирует? Вы пробовали усилок с другими, высокоомными ушами - на 250-300ом?

nuhhler А как у тебя выражается в звуке если усил непрогретый?. У меня вчера было ощущение какойто зернистости первые 10 минут после включения, потом это исчезло, более точно наверное не придумаю слов для описания этого эффекта

Вот и обещанное сравнение звучания высокоомных Sennheiser HD650 ver.2 от лампового Лаконик ланчбокс 06 и транзисторного MS Audio FHA1.2. Подключены оба усилка к ЦАП Emotiva XDA-1. Помните описывал насколько драматична разница в их звучании с низкоомными Denon D7000? Так вот с зенхайзерами разницы в звуке НЕТ. Если быть точным разница есть на грани восприятия - вродебы c FHA в записях чуть больше воздуха, они чуть прозрачнее, но поручится за то, что услышу это при слепом двойном сравнении не могу, возможно разница есть потому, что в моем понимании она обязана быть на столь разных усилителях со столь разным ценником. Лаконик правда у меня не самый обычный стоковый, а с подобранными по минимуму нелинейных искажений лампами и небольшими апгрейдами схемы - все электролиты, где был хоть какойто теоретический смысл, зашунтированы пленкой и ключевые резисторы подобраны с малым разбросом погрешности сопротивлений. Во всяком случае недавно, при прямом сравнении ЦАП норд стар эссенцио и звучки Онкье 300 разница была слышна вполне отчетливо, и на мой вкус у норд стара звук был побогаче, особенно на середине, на краях диаппазона разница была меньше. Такчто свалить отсутствие разницы в звуке между усилками на мою тугоухость нельзя.

Ilya-s Нашел описание на этот усилок, с картинками. Судя по описанию и 8ми! мощных транзисторах на теплоотводах у этого усилителя очень низкое выходное сопротивление - десятые доли ома, это подтверждается и спеками, в которых указан дампинг фактор 800 на 50 омную нагрузку. Питание тоже задрано выше, чем обычно в транзисторных ушных усилителях. Соответственно теоретически он должен еще строже контроллировать наушники, чем МС Аудио. Как раз тут теория и практика совпадают. Но почему тогда бурсон и спл с лсд-2 людям тоже нравятся? Они в сравнении с этим V200 на порядок слабее

madocs Насколько я читал, BHSE создавался с опорой на схему T2 и очень близок к нему

Ilya-s Технически SPL и бурсон вроде как довольно совершенны, но, как понял из характеристик, по мощности на низкоомной нагрузке явно уступают МС аудио, а лсидишки явно менее чувствительные чем деноны и в теории к ним нужен усилок еще мощнее - в чемже цимус? есть какието технические доводы за них, или явных объяснений нет, только субъективная прослушка? Может LCD-2 вредно стоить также четко, как строит FHA 1.2 Деноны? Такой строгий контроль им не нужен?

Jaster Вам ли не знать что в ламповой технике соответствие изделия схеме мало соотносится с его звучанием. В свое время работал начальником радиостанции на телоходе, там стояли 10 немецких RFT шных трансляционных усилителя на EL-34 по стандартной 2х тактной схеме, которую встречал 1в1 в изделиях и за 3-8 тонн зеленых, но звучали эти теплоходские усилки прямо скажем - так себе

MS audio laboratory Так я и написал что включал просто для пробы, низкоомные деноны и без увеличения усиления выкрутить на максимум не получается - больно уши

dikvertin Мне у стаксов нч нравятся своей безумной скорострельностью, но на моем комплекте их явно мало и в глубину и по количеству (верхний бас да, он такой, что лучше не слышал). FHA 1.2 очень точный, он не добавляет и не убавляет, судя по младшим баерам 770/990 баеры сами по себе склонны к резкости на ВЧ, и им усилок нужен чтоб не подчеркивал динамику, а наоборот смягчал. FHA 1.2 хорош к тем ушкам, у которых звучание несколько излишне вальяжное и мягкое от природы, к ушкам с жестким от рождения звуком он не подойдет

Ilya-s А к чему вообще LCD-2 по соотношению цена/качество рекомендуют подключать? а то чето всю ветку про них лень читать. Ясно что наверное с топовыми типа люксмана P-1 должны звучать лучше, чем с тем, что я прикупил, а вот в разумном ценовом сегменте, скажем до 40тыр?

AntonAlipov почемуже, мне тоже намного больше нравятся 25 омные деноны в паре с мс-аудио 1.2, с выходным сопротивлением < 1ом, чем сл амповым безтрансформаторным лакоником 06 у которого собственное выходное сопротивление порядка 20ом, + в низкоомном режиме поключается гасящий резистор на 100 ом и с 25омными наушниками демпинг меньше 1цы. Тут итог предсказуем и без прослушки. Лаконик 06 просто не в состоянии контроллировать деноны, и это прекрасно слышно. А вот 300омные зенхи 650 еще не сравнивал, может с лакоником и поинтереснее звучать будут с его выходным сопротивлением 20ом в высокоомном режиме, без гасящих резисторов, чем с транзисторником с выходным сопротивлением меньше ома - тут умозрительно ничего заранее не предскажешь, покажет только сравнительное прослушивание, и результат будет зависеть еще и от личных предпочтений (помягче, но помутнее, или пожестче но почетче)

Ilya-s Обязательно соберемся еще раз, и твои LCD-2 c усилком погоняем, и сможем уже обоснованно и без всяких "может не хватает прокачки" то в отношении к Денонам то к LCD - кто на какой музыке интереснее

Вчера приехал долгожданный усилок MS Audio FHA 1.2 Как приехал с работы сразу включил, проверил и оставил на прогрев. В 10 вечера начал прослушивание. Сумел себя заставить все выключить, и лечь спать, только когда перевалило за 2 часа ночи. На этом можно было бы отзыв, и закончить, но всеже напишу поподробнее . Раньше слушал Зенхи HD650 через ламповый Лаконик 06 и в целом все устраивало. Затем, с приобретением комплекта Стакс 3030 (303 + 313) понял, что зенхайзеры не обладают суперразрешением и супернатуральностью звука, зато, в сравнении со стаксами, гораздо менее требовательны к качеству музыкального материала. Более детальная и аналитичная подача стаксов заостряет внимание на мелочах и делает прослушивание не самых качественных записей просто некомфортным, слишком уж настойчиво вылезают косяки записи и исполнения, шумы, помехи и прочее. Хотелось в противовес стаксам взять ушки с пусть несколько менее детальной, но более цельной и мелодичной (музыкальной) подачей материала, и большим количеством баса, при этом, не сильно теряя в его атаке и артикуляции. Чтото с неутомительным, при длительном прослушивании, и комфортным звуком, чтоб не подчеркивали недостатков записей. Т.е. отчасти похожие на зенхи 650, но выше уровнем во всех отношениях. Выбор пал на Denon D7000. Действительно ушки неплохо сыграли с E-MU 0204, и много хуже с Лакоником 06 – он вообще в низкоомном режиме не способен контролировать ушки. Ясно что эти оба варианта Денонам не пара. С ними наушники играли излишне вальяжно, с недостаточной детализацией, а самое главное бас излишне раздут и недостаточно артикулирован, с лакоником еще и атака в басе откровенно смазанная. Через некоторое время была возможность прослушать FHA 1.2 со своими Денонами у знакомого. Сразу стало ясно, что этот вариант – то, что доктор прописал. Естественно в гостях, при довольно беглой прослушке все понять и оценить невозможно, но усилок явно дисциплинировал наушники, бас подсобрался, ленивость и смазанность атаки исчезла, средние и высокие тоже стали прозрачнее и прибавили в естественности и открытости. И наконец вчера дома, в спокойной знакомой обстановке, связка из Денонов и МС Аудио была оценена со всех сторон, и хотя сознательно разница в звучании MS Audio + ЦАП Emotiva XDA-1 в сравнении с подключением к E-MU0204 не сильно драматична, однако прослушка не отпускала меня до 2х ночи, вместо запланированного отбоя в 1200 . Сравнение звучания усилка МС Аудио с Sennheiser 650 в сравнении с Лакоником 06 пока еще не провел, послушаю, может тоже распишу. Теперь минусы. В режиме нормальной чувствительности при подключенных низкоомных Денонах во всем диапазоне регулировки громкости усилителя шумов не слышно, при включении режима повышенной чувствительности шумок появляется и его уровень от положения регулятора громкости практически не зависит. Шум слабый, но довольно неприятный, не белый шум как леса на ветру как в лаконике, когда там громкость на максимуме, а с явным электронным происхождением, гудением на некоторых частотах. Впрочем при прослушке музыки уже на малой громкости этот шум полностью маскируется, впрочем режим повышенной чувствительности с Денонами абсолютно не нужен – запаса усиления и на нормальном режиме с огромным запасом. С Зенхайзерами на 300 Ом никаких шумов не слышно в обоих режимах, но даже с ними, режим повышенного усиления теоретически может пригодится только на очень тихой записи, на записях с обычным уровнем остается запас по усилению даже на очень немаленькой громкости. Отдельное спасибо представителю MS Audio, курирующего данную ветку за консультации в личке и помощь в выборе между моделями 1.1 и 1.2

Интересно, а проводил кто нибудь сравнение звучания стаксов с усилителем 007 и с кабелями межблок + питательный в сумме за 3000у.е. и например с BHSE но с обычным межблоком и питательным кабелем стоимостью в сумме 20 у.е. Ценник за тот и другой комплект получается примерно одинаковый - а результат? Интересно во что всетаки эффективнее вложить деньги - крутой усил с посредственными кабелями или средний, но с суперкаблом?

U6astik Не надо воспринимать так категорично не в ту, не в обратную сторону. В целом обычно (исключений на самом деле тоже полно) высокоомные наушники лучше играют с ламповыми безтрансформаторными усилителями, а низкоомные с транзисторными или ламповыми трансформаторными, но повторюсь, исключений много, вкус у всех тоже разный, поэтому далеко не всегда все так как написал выше