SharapoFF

@Arik, Про "усиление портативных плееров" как в песне у Владимира Семеновича: "не пиши мне про любовь, не поверю я..." То бишь - везде гуавянное. Раз - что оно расчитано на весьма ограниченый "класс" наушников, где сопрягают "быка и трепетную лань" (высокую чувствительность с широкополосностью и нетребовательностью к питанию и прочими сложносочетаемыми вещами). Два - все звуковые возможности плеера определяются возможностями аккумулятора, которому надо и цап кормить, и наушники раскачивать, и на жк экран миливольты тратить, и (желательно) работать при этом часов 10-12-20... Из всего что мне попадало в руки (не так много если честно) самым "мощным" унч обладал (и обладат наверное щас) Колорфлай С4. Увы - кроме "дури" никаких иныхмузыкальных способностей нет, звучит на любых наушниках С4 жестко и плоско - издержки генетики. Но к Колору можно подключать даже 800, он и с натугой но поокачивает - понятно что на фоне других маломощных собратьев он вроде король горы (но - за счет класса наушников которые он "тянет", а не не за счет своих особо музыкальных свойств. Поэтому - задумался и приобрел для поездок унч с автономным питанием "под портатив" - плеер использую как источник, а к имеющемуся "бэбику" цепляю любые наушники из своей коллекции. В поездки сейчас беру JVC 2000: и закрытые и играют нежно и певуче практически все, что слушаю. Вроде ответил?..

Все так. Собственно, мои аргументы об одном - JH наушники (как минимум) не дешевые, и имеют незаурядный потенциал, который (до конца) плеер такого класса вряд ли раскроет. При этом никто не отменяет слушать их с плеером, просто если их правильно раскачать (в домашних понятно условиях) отдачу вы получите на порядок больше. Почему так уверенно: я все это (ради любопытства онли) проделал с имеющимися у меня затычками и плеером, пуская их и через внешний цап-унч, и - от себя, и - с линейного на внешний унч (разные пробовал). Эффект впечатляющий, Шурики 535 (вполне радующие меня в связке с АК100) при подаче через внешний унч - это "совсем другая рыба" (очевидно появляется уже почти настоящий бас и верх перестает явно песочить).

Чукча глуп. Все работает. В заблуждение ввело что оптический вход опознает источник только при включении "плей", до этого молчит как рыба (выход же видит сразу при подключении кабеля).

Так дед на фото смотрит на эту надпись и похоже соображает, куда за эти английские кракозябры теперь придется ехать - сразу на Колыму или может Камой-Тюменью обрйдется.

Вот такой вопрос: как вытащить из АК 100 по оптике сигнал на внешний цап? Раньше я это делал на раз - цепляешь к нему оптику, внешний цап его видит как источник и воспроизводит поданый сигнал. Теперь же при подключении на Line out в настройках загорается только режим что АК100 сам является приемником внешнего сигнала по оптике и управлять воспроизведением с него невозможно. Цап соответственно его вообще не видит. Что то делаю неправильно или это новые прошивки так все поменяли?

@algato77, Никто вашего "котейку" не трогает, коль владельцы считают что "лучше не бывает", то так оно и есть. Если Shadow 39 раздобудет переходник подключит плеер к внешнему унч и сравнит - вот это и будут реальные впечатления.

Ну, собственно я то вот о чем тут талдычу: " для низких, два драйвера для средних и четыре драйвера для высоких частот очень точно передают любую исходную запись и воспроизводят звук студийного качества. Наушники выдают достоверные басы, а также имеют четырехполосный кроссовер." Это конструкция ваших высокочуствительных наушников. Априори примем на веру, что для всех акустических систем законы физики одинаковы. Существует обширная литература по "большим" акустическим системам, из которой легко извлекается константой одна стабильная истина: многополосные системы с фильтрами выше 2 порядка надо раскачивать мощным транзисторным унч, желательно - с большим запасом по току. Иначе - ни баса, ни звука. Именно потому и существует целый класс "больших" американских унч с запредельными 400вт/канал. Лампа, замечу тут тоже мутирует в транзисторную схемотехнику - все эти 100 ваттные стстемы с рядами КТ 88 к ламповому звуку отношения имеют весьма посредственное. Однотакты и "простые" ламповые унч с "честными" 15 вт такую акустику не тянут, нужет либо какой то эксклюзив типа моих Хансенов (где на 3 полосного "бегемота" работат простой фильтр первого порядка и правильность раздела полос решается подбором динамиков и конструкцией объема) либо сложные рупорные системы с высокой чувствительностью. Либо ШП. Коли ваши JH также акустические системы, только миниатюрные, им эти "законы физики" никто не отменял - раскачать эти 7 динамичков одной дохлой микросхемкой ограниченой по питанию (ибо жрать батарейку надо экономно) конечно можно, но будет как в том историческом анекдоте: Верите ли вы, что Иисус накормил 7 хлебами 7 тысяч человек? (Факт из Библии) Безусловно верю! А почему вы тогда улыбаетесь? Да накормить то он их конечно накормил. Но были ли они сыты???

@jammer, Ну... может быть. Личные впечатления - великая весчь! Но (чисто технически) они не сопрягаются (уже написал почему). Не зря же Сони (практически сразу) отдельный усилитель для этого девайса "изобрела". Тоже "из личных": Слушаю Шур 535 с Ак 100. Все устраивает. Через внешний унч (источник тот же, наушники тоже) - бооольшая разница. JH Angie - вещь не дешевая, я бы например думал о том как их "расрыть", а не радовался что "вообще играет". (Проверить "советы" кстати проще некуда: воткните ZX 2 как источник в свою Бету, и с нее же пустите сигнал на наушники Angie. Cравните с тем что имеете с плеера. Возможно удивитесь).

Как раз тут я не вижу вообще никакой проблемы. Портатив нынче в части цифрового воспроизведения очень и очень продвинулся, и цапы на борту и обвязка практически топовые и как качественный источник вполне годятся. УНЧ же (традиционно) тянут только самую простую нагрузку - ибо спроектировать Хаммер имея 2 литровый двигатель задача практически неразрешимая. Топовые затычки уже давно приблизились по цене к топовым накладным, и все равно многодрайверную арматуру никакой встроенный унч нормально не раскачает (физика однако). По любому разумно встраивать в схему внешний унч и использовать любые наушники "под музыку" а не под возможности. Габариты тут дело десятое, критична автономность по питанию.

@falkenbakh, Отправляйте все на замену, если вам все производитель делает по гарантии. Получите взад новые наушники. Проконсультируйтесь на таможне как правильно составить документы при отправке. Случай ваш обычный, мне 2 раза уже наушники так меняли, отказ динамика - это их стандартный глюк, Аудез об этом знаем и просто меняет бракованый экземпляр сохраняя серийный номер.

По размерам идеален Бакуун. Увы - Бэбику он не ровня, и вообще играет (по моим понятиям) весьма странно. Так что - при всем богатстве выбора... Хотя - все мои дифирамбы в данном случае скорее сотрясение воздуха, чем реально полезный совет: Бэбик этот штучный продукт, не факт что закажешь и завтра купишь (мне просто повезло что у Карелина был свободный экземпляр). Одно бесспорно - вся эта "тема портатива" без внешнего унч - ни о чем.

Исходим из общих представлений: 900 мне никак, послушал их 2 дня и ни малейшего желания слушать дальше. А вот с JVC 2000 - любовь с первого взгляда, как случилась так и продолжается. 009 - был случай послушать-сравнить, отметил их магическую воздушность, но плотность и "телесность" 007 показалась мне милей. Форум в данном случае не указ, себя то не обманешь. Пионер интересен мне скорее как определенный этап в развитии "японского звука" (которому мы все в свое время отдали дань) ну и есть конечно иллюзии что их фирменная акустика из высшей лиги (TAd) в их звучании проклюнется.

@Arik, Так целая ветка есть на форуме, полистайте, вчера кажется их тут опять обсуждали.

Зря бухло японцу насоветовали. Не зря же сказано: что русскому в радость, то немцу смерть. А японцу и тем более. Пил бы свою химию - и реврайтил потихоньку. Кому мешало...

@kul71, Никак. Я его не слушал, увы. 800 экспроприировал у меня сын. В ближайшей перспетиве они вряд ли вернутся, а вновь я их покупать не стану, мне интересны Пионеры новые как "универсальные" наушники. 800 у меня с серебром "от Виктора", единственный вариант который полностью устроил.

@jammer, Вот что советуем то? JH - многодрайверная арматура с фильтрами 4 что ли порядка. У девайса проверенных 15+15 mv. Судя по данной ветке даже с родными ZX 5 - проблемы. Вы же колонки Монтана с 6 динамиками и 4 полосами на ламповом однатакте или (что пуще) от переносного бумбокса слушать не станете? Им - Крелл, Джефф Ролланд или что то еще "150вт\канал в чистом классе А". Иначе как бы -выброшенные деньги. Данному плееру что то очень легкое и простое, с одним динамичком и высокой чувствительностью - самое то. Вариантов вроде хватат.

Уууу, как все запущено. Полное "теоретическое" представление о том, где, куда, зачем. Ладно, делюсь: В самолете. Как человек, много (иногда) проводящий времени в этом виде транспорта, сразу замечу - ни о каком "настоящем звуке" находясь в салоне (пусть и часов 14) грезить не стоит - шумно и хлопотно. Лучшее, что имеем из наушников для данного пространства - Bose Q15 и I 20. Качество звука самих наушников рояль играет второстепенный, главное - максимально эффективно подавить внешние шумы, при этом играя музыку. Соответственно и источник - АК 100 (в моем случае) вполне достаточен (ибо "автономка" на 10-12 часов тут важнее качества). Грабли начинаются, когда вы из самолета вылезаете. Предположим, сиддаун ин хотел дня три (командировка или транзит, да и просто - побегать посмотреть). Плеер + затычки (про них еще отдельно выскажусь) в данной ситуации уже суррогат, типа фастфут - есть можно, но дуешь и давишься. Вроде сыт, но жизнью недоволен. В гостинице, в отличие от самолета, можно слушать в полноразмерных. Закрытых, открытых - какие хошь и нравятся. Объяснять здесь что у разных наушников разный звук и какой то предпочитаешь - кому и зачем? Список кто что предпочитает - вон, целый форум. Вопрос - что из этого списка вы имеете сидя в гостинице со своим портативом. Отвечаю за всех - почти что фигу или что то к ней по конструкции близкое. Ибо к любому плееру громоздят неизбежно внешнее усиление чтобы он "что то играл". Тогда с вопросами, но играет (смотрим ветки про Сони и прочее). Вопросы кстати одни и те же - какие наушники плеер "тянет", и если тянет, то как. В данном случае Бэбик раскачивает любые наушники, на снимке я слушаю на нем ЛСД 3, и вполне отвественно констатирую что имею полноценный звук от этих сложных для унч наушников - это знаете ли очень вескре заявление. Тихо, на ухо - 3 вы ни с какого портатива ни в жизнь не раскачаете, им стационар то - подбирать и подбирать. И если вам заявление что "я на своем кроссовере тоже проехал Париж-Дакар" так, очередная новость - рад за ваши дальнейшие "аудиофильские изыскания"... Теперь "про автономность". В палатке, в тайге, отбиваясь одной рукой от голодного медведя я этот "кирпичик" вряд ли достану. В той же гостинице на прикроватной тумбочке или вообще на полу более уместен. Вопрос - а где в этой гостинице розетка? Рядом с тумбочкой??? Откуда такой оптимизм? В лучшем случае "где то в комнате". И если в противоположном угглу - тянем значит сетевой, сколько можно, потом еще наушники... Удобно, ничего не скажешь. Кстати, про сетевой. Аудиофилией страдаем? Проявляются симптомы? Если да, то шнур питания обычно в формфакторе "анаконда спрятавшаяся на дубе". Иначе не кошерно и качество страдает. Бэбика спокойно цепляем компьютерным ноу нейм, ему сеть нужна исключительно для подпитки аккумуляторов, то бишь как бы свой регенератор на борту. Теперь "про затычки". Их тоже, если у вас многодрайвер с фильтрами 4 порядка (а от таких все и визжат) нужно питать нормально (могу развернуть, если интересно). Из моих опытов - Шур 535 от плеера и через унч - сильно разные наушники. В общем - про кирпич и сумку кое что объяснил.

@pollar, Так им там "из комбайна" голос вождя рассказывает про коллективизацию и куда и кто поедет после раскулачивания. Там и драйв, и баланс, и вовлеченность стопроцентная. Никаким Орфеям не под силу столько эмоций у слушателя в душе всколыхнуть!

Худовато с глазомером. "Коробочка" справа - Nagra PL-P. Даже визуально - раза в два больше (и раза в четыре тяжелее - по секрету). Но не суть. Суть что ламповая, и с отдельным выносным блоком питания на плюс кг (его то не видно, спрятан за стойкой). Соответственно - автономии нуль в принципе. Но мысль изначально правильная, если ее развивать, то смысла городить идеальный плеер никакого - портативный бобинник от этой фирмы все равно никакой Колорфлай или АК никогда не переплюнут.

Щас бухнет наш японец своего чайку с нашей водочкой - снова версии попрут одна другой краше. Надо только следить чтоб закусывал, а то переборщит.

@Arik, Меньше был Бакуун. Но ему в этой стойке делать нечего. В данном случае "дорожность" подразумевает автономное питание (эта штуковина работает от собственных батарей 6-8 часов) и "чтоб без проблем помещался в сумку от ноутбука" - тоже влазит. Еще один важный критерий - возможность по раскачке любых наушников - тут все более чем ОК. Собственно больше добавить нечего, и так дифирамбов напел. Сейчас (интереса ради) выслушиваю возможности плеерной техники с точки зрения "что там может цап отдельно" и "что дает добавление внешнего унч" (собственно интересует имеет ли смысл апгрейд именно плеера или плеер использовать как источник а в случае серьезного прослушивания ориентироваться на усилительную часть, то бишь на внешний унч. Пока второй вариант выглядит чуть ли не бесспорным (ну или спорным потому что плеерного хвйенда уровня АК 380 под рукой нет, чтоб окончательно сделать выводы). Но подача сигнала по оптике на внешний цап с АК 100 (то есть он исключительно источник)убеждает (пока) что мухи должны жить отдельно от "котлет".

Дык стоит же на левой полке в серединке рядом с Ямомото??!! Чуть ниже цапа - 2 разных коробочки (куды наушники кстати и воткнуты). На другой полке Награ, и под ноутбуков Бурмейстер 911 - весь наушниковый сетап в действии.

Вот бы ему Еминема прямо возле раструба включить...!!!! Полюбила бы тогда Англия рэп! Фау наверное так слушали.

Вот это действительно шлем виртуальной реалтности (ибо голову засунул - и ты "там"... ибо фиг куда денешься, пока две кувалдочки по бокам не разожмут). Геббельс придумал? Киселеву на заметку - актуальная весчь!!!

Да ничего абсолютно печального. Я (ради забавы) попереключал тут разные унч от разных источников. Тк возможности коммутации всего и со всем в нынешнем сетапе практически безграничные, попробовал АК100 и в качестве "просто источника" (вытащив сигнал по оптике) и как цап с внешним унч, и "просто". Цап в нем конечно не фонтан, но это 20% от итогового звука. Остальное - унч, питание и обвязка - тут законы физики, машина с 2 литровым двигателем весом в 2 тонны быстро не поедет... конечно можно много чего изобретать, чтоб поехала. Но - без иллюзий.