SharapoFF

@AndreyZR1, Речь и об основном питании, и о питании непосредственно конвертора. Олег совершенно прав - безусловно о возможностях конвертора можно судить лишь тогда, когда у него есть нормальное "внешнее" питание 5v. Собственно, сам разработчик это и предусмотрел, питание по шине юсб - это "на всякий случай". Покупать ли внешнее БП от разработчика или здесь его "изобразить" - дело личное. В моем случае тащить из Румынии вполне заурядное устройство - никакого смысла. Кстати "играющий на одном поле" с Z конвертор Аудиофилео 1 тоже тоже двояк - может питаться и по шине, но лучше - с внешним питанием. Так что проблема общая. Что касается "питания вообще" - как то давно пришел к выводу, что без нормального питания рассуждать о звучаниях аппаратур - блажь и изотерика: что кушает то и слушаешь. Посему - все хозяйство будет запитано через регенератор (влияние сетевиков при этом минимально). То бишь - и Беркли, и внешний БП для Z.

Про питание: на фото которое я вывесил хорошо виден регенератор Аккуфейс 1200 (стоит внизу на виброразвязках на полу). Собствено он и запитывает всю систему кроме унч. Как уже писал многократно - влияние силовых шнурков после регенератора (на слух) минимально. Соответственно и Беркли, и Z (Аудиофилео тож) будут запитываться через регенератор. Так что по части питания можно не волноваться.

800 тоже деградируют, убедился недавно. Через 2-3 дня - все в норме. 2000 по преднему радуют. Сильно. Парадокс, но от спичечной коробочки АК100 они раскачиваются на 5+, уровень громкости не выше 50-55 (мах 70). Даже затычки Bose i20 (новые, с шумодавом) - от 60. Сцена - лучшее из того что я слышал (кроме 800).

@сергей е, Перепаяли конечно. В деталях ничего сказать не могу, обратитесь к Виктору - viktorvvo на форуме.

Просьба ветку обсуждением "крутых тачек" и личностей владельцев не зас...ть, ну не по делу это. Или пишите тут сами что хотите, раз потребность такая проснулась.

Его можно заказать у производителя, если судить по сайту, но в данном случае (наверное) без надобности, думаю что Виктор соорудит (как минимум) не хуже. Что и почем пока не обсуждали. Тк я считаю питание одним из важнейших параметров при "создании звука" - все как говорится без компромисов. Также будет возможность через этот же БП запитать и Аудиофилю, так что сравнение этих двух конверторов будет происходить "на одном поле".

Так так так... Пока я тут осваивал очередной горный склон, ветка потихоньку стала превращаться в очередное "поле боя" разных "заинтересованных сторон". И, судя по количеству предупреждений, чего доброго прикроют (ни за что ни про что). Сразу и надолго (раз уж я это обсуждение затеял): Ценя мнение окружающих (в данном случае - относительно конвертора) я свое (мнение, впечатления, заблуждения и тд) ценю тем не менее больше - как никак "нам с этим жить", а поболтать "по поводу" все горазды. Почему мне интересно было приобрести "в хозяйство" этот конвертор, я уже написал. Первые впечатления от Z откровенно порадовали, ибо: правильное питание (соорудим) и прогрев общее "оправдание надежд" очевидно только улучшат. Спорить о ценовой политике - не ко мне (каждый конечно выбирает там, где "дальше, выше, сильнее") хотя замечу, что с учетом блока питания цена у этой Гидры Z отличаться от стоимости Беркли станет уже не вдвое... Что, впрочем, касается и Аудиофилео - абсолютно схожая тенденция. Также добавлю, что я поставкой (мне) конвертора остался очень доволен, хотя все переговоры происходили "на доверии", но условия соблюдались с "американской точностью". Задержка произошла собственно по моему желанию - сообщили что Николай работает над новой прошивкой, которая должна существенно отразиться на звучании, я - соответственно ноу проблем, подождем. Как только продукт был закончен - как часы. Но главное, естественно, звук. Ради него собственно и сыр бор. Так как тестов и тестеров у нас нынче - коси и заготавливай, а гадать - в чьих интересах сочинился тот или иной обзор тоже как-то не камильфо ( и при этом петухи хвалят кукушек и наоборот) еще раз проясню: Мне (лично) интересно сравнить в своей системе три разных конвертора: Беркли, Z и Аудиофилео 1. Все три - мои и продавать я их не собираюсь. То есть интереса сравнить Беркли и Z чтобы выбрать "что оставить" - нет и не предвидится, даже если Z (по моим впечатлениям) окажется лучше @ (а я это очень даже допускаю) я просто буду использовать его в другой системе (и, кстати, только что заменил ему разъем BNC на RCA - это на тему "потом продать"). Система, в которой будут производиться основные сравнения - на фото, разницу можно будет оценить и в наушниках и на акустике. "Кто в теме" - прекрасно понимает, что разговоры "а вот у меня не так играет" в данном случае - не указ, ибо ткнуть "что и на чем" а потом уже обсуждать "как" - тоже (если понадобится) можно. Это без амбиций, а объективности для. Ладно, поехал дальше "черные трассы" на High 1 осваивать. Прицел вы в штатах уже никакой не купите, разве что в личной клади его попробовать протащить. Ночник 3 поколения - даже и в личной отберут, если надыбают.

Можно и такой пример. Тайга.Музыкант,как водится с музыкальным слухом и охотник-таежник,который не отличит звук скрипки от контрабаса.Охотник слышит за пол версты как вспорхнул тетерев или пробежали молодые кабаны,а музыкант не слышит.Спрашивается ,у кого идеальный слух? Вы, наверное, никогда в тайге не были и истории про охотников- таежников воспринимаете из книжек "про Дерсу Узал". Тайга полна звуков, и чтоб отличить на слух пробежку молодого кабанчика от прогулки барсука или енота надо просто знать какие звуки издают эти животные. И при чем здесь "идеальный слух". Виолончель охотник от контрабаса (наверное) отличит легко, только он не знает что это такое, скорее всего. Нынешний охотник развечто Путина от Медведева сразу отличит (да и то - по фамилии, по портретам может и перепутать). А музыканту соответственно мучить собственный слух особенностями шуршания енота - зачем? И тетерев ему без надобности, пусть себе порхает.

Ну, основная "интрига" в том (и одна из причин, почему я заинтересовался Гидрой) что конвертор от Беркли появился достаточно давно, и три года уж как "тема не развивается" - компания выпустила новый цап с впечатляющим дизайном (и еще более впечатляющим прайсом) который как то пока нигде не засветился в восторженных ревю (рекламные опусы не в счёт). Конвертор же как был "королем горы", так на ней и сидит - между тем мир вокруг меняется. Вот, захотелось посмотреть, кто вокруг "горы" еще ходит...

Вот вот. Пока - "технические новости" (от Виктора): Выходы Hydra Z, в отличии от Berkeley организованы без трансформаторной развязки. Микросхемы кварцевых генераторов у них - одной марки. Те самые (CRYSTEK) которые стоят кучу денег и изготавливаются только под заказ.

Ну, на сундуке вам насоветуют... Совет советов - не читайте советских газет! Про балансные: в том то и дело что я их ради интереса как раз брал самые разные "на послушать". В том числе и дорогие. И лично и на собственном опыте обнаружил что отличие какого-нибудь Силтека за полтора килобакса от заурядного шнурка "из комплекта к DSC" (который как мне сказали и 200 долларов не стоит) исчезающе малы. В том же сетапе и на тех же компонентах разница между RCA шнурками между тем слышна (их у меня тоже куча). Из чего сделал вывод что на балансе, кроме длинны кабеля (хотя сейчас любой цифровой кабель рекомендуют"от полтора и длиньше" - новая фишка) есть вполне очевидная "экономия" (хотя бы на фобиях) и на шнурке.

@Urez, Спасибо. Но это к Виктору нынче, я сам уже этот Z уже только через месяц послушаю.

На Сундуке также обсуждают этот конвертор, и тоже сравнивают с Беркли. Вот, скопироовал оттуда отзыв еще одного владельца (надеюсь не обидятся). " Теперь собсно о Гидре. Где-то выше Андрей уже приводил кусок из нашей переписки, там в принципе все мои впечатления. Гидра в целом отличный конвертер, мне понравилось, что он не доминирует над почерком ЦАПа, с которым используется. Вообще не добавляет ничего своего, дает ЦАПу полноценно проявить себя, немного улучшая пространственные характеристики и динамический диапазон. В этом плане Беркли полная его противоположность - у Беркли имеется свой узнаваемый почерк, он может нравиться или нет, но его прекрасно слышно с любым ЦАПом. В моем случае у ЦАПа (Rockna Wavedream Signature Balanced) отлично реализован USB вход и я прихожу к выводу, что конвертер ему просто не нужен, то есть слушаю я чаще без конвертера. В Гидре мой интерес заключался в реализации i2s - я еще не до конца с этим разобрался (в основном с настройками клока в Гидре, т.к. для этого нужно лезть внутрь, настройки клока переключаются джамперами), но пока и не увидел преимуществ по сравнению с прямым включением в USB ЦАПа. Передавать клок из ЦАПа в источник по i2s Гидра может, об этом было изначально заявлено, но как это включить я не понял, и даже не уверен, что понимаю, какой режим клока там включен по умолчанию - ожидаю ответа от разработчика. Питание Гидры у меня по USB двуствольным кабелем с "раздельным" питанием (Revelation Audio), внешнего питания не пробовал пока.. При прямом сравнении Гидры с Беркли (USB-конвертер-AES-ЦАП) разницу могу описать примерно так. Беркли - это как если зал консерватории задрапировать тяжелыми звукопоглощающими портьерами. Паразитные шумы зала типа шуршания фантиков, шепота, шагов и т.д. уходят из внимания почти полностью, остается только музыка, тишина между произведениями мертвая, звуки эффектно возникают из этой тишины, позиции источников звука четкие, сцена не самая большая с четкими границами. С Беркли хочется добавить громкости. Кроме того, Беркли несколько смягчает, округляет звук, может быть даже несколько (самую малость) скрадывает динамику и детали. В целом звук Беркли скорее "темный". Гидра - наоборот, консерватория со всей ее естественной атмосферой в мельчайших деталях. Условно - если шуршит фантик, то понятно на каком ряду и месте он шуршит и из бумаги он или фольги. Сцена гораздо бОльшего размера и глубины, чем у Беркли, источники звука четко разделены, даже если находятся рядом. В целом детальность выше, чем у Беркли, но все же не гипертрофирована - в зале я точно так же прекрасно слышу фантики и шепот, которые Беркли куда-то стремится спрятать от моего внимания. Пожалуй, детальность Гидры примерно на самой грани естественности. Чуть больше и будет уже не то. Звук светлый и рельефный, послезвучия длительные, бас очень четкий и собранный, но не такой "жирный", как у Беркли."

@firewheel, В плане "студийного применения" понятно. Проблема в том, что в обеих моих "не студийных" цапах этого разъема нет, ни Бурмейстер ни Аудионот до него еще не доросли, а до какого нибудь Бенчмарка, в котором "все есть" не дорос увы я. Поэтому проще перепаять в конверторе разъем, ибо это проще чем перепаивать кабель ( вы сами то хороший цифровик после такой перепайки возьмете?) Ну или как вариант использовать все по балансу, о чем собственно и вопрос.

Эх. Продолжу данный спор, хоть он и не в тему ветки (вернее в тему, но косвенно). Как раз про "одинаковое качество". Ну то что "один и тот же "итальянский сыр" у нас воняет тухлыми портянками, а там - ешь и не наешься, сами и сечас. А вот "глобализированные изделия" - ? Поставил (поневоле) вот такой эксперимент: Есть хорошо знакомая каждому из нас вещь - бритвенные лезвия. Вот, еду я значит в очередное путешествие и беру с собой Жилет Фужион Proglide - все вы их знаете и сами наверняк а ими пользуетесь. В кассете 2 запасных лезвия. Тк решил на Новый год побыть лысым и побрил голову, покупаю по дороге в Лос Анжелесе еще пару кассет и докладываю в старую касету пару - тс дорожный набор. В Коста Рике недели через 2 достаю эту кассету, чтоб сменить лезвие (забыл ее в ванной в столике и она там лежала и ждала когда вспомню). Обнаруживаю: в кассете 5 лезвий. 3 - как новые. 2 - сплошь покрыты хлопьями ржавчины. Вопрос про качество одного и того же товара но произведенного для разных стран (у нас эти лезвия раза в полтора дороже чем в США) снимается сам собой. Так, к слову. А балансники как раз осень нечусьвительные в плане качества проводков, сравнивал и очень дорогой и не очень - разницы не уловил. В чем собственно и преимущество. Тч ищите что подходит по бюджету и покупайте. Тем более что RCA выход у Беркли - уродлив, смысл цеплять дорогой кабель через BNC переходник - ???... Я в своем попросил перепаять выход на нормальный RCA - решил помочь бренду оптимизировать изделие. А то у него конкурент появился - прямо в затылок уже лышит...

О "творческих озарениях Хираюки" и "архивах самозванного Бога". При всем нашем ерничестве (ну то есть реально как то трудно принять к сведению что глубинные пласты звучания "настоящих" (Кинг Кримсон, Йес, Майлса Девиса, Хейфеца и тд) "оттачиваются" при проигрывании "сэмплов" группы "Тату" (Бах заворочался...)) следует признать, что это обычный ТВОРЧЕСКИЙ процесс и его особенность разве что в том, что автор рассказывает (эпохо позволяет) всем как и под влиянием чего он все это творит. Чай там с добавками, созерцание аниме с крашеными куклами, прочие "утехи" - это вообще никак не должно восприниматься при оценке самого плеера. То что проект в развитии и "фонтанирует" идеями - тоже нормально. Можно пытаться принимать в этом участие и пытаться озвучивать (прослушивать) все эти идеи, стараясь разобраться что там дает новая разработка (чем тут большинство и занимается) а можно использовать наиболее удачные "озарения" в виде готового продукта, обладающего многогранными пользовательскими свойствами - то бишь брать самую удачную по мнению большинства реализацию и играться с разными режимами, подбирая оптимальный для себя и своей системы (чем, собственно, занимаюсь я). Также - не факт что таорческие изыскания автора приведут к созданию какого то конечного суперудачного продукта: может он уже написал свой "творческий максимум" и теперь просто переписывает удачные разработки, якобы шлифуя их, а на самом деле - утрачивая. Ну так. В любом случае то что получилось достойно самого искреннего уважения и насколько уже у когото (у вас) получится применить это - дело собственно личное. А обсуждать рецепты чая и сны под сакурой - давайте обсудим, какие сигареты курил Маркес, когда писал "100 лет одиночества"? 3 пачки в день 8 месяцев почти не выходя из комнаты (денег не было). Тема? Можно - про здоровье и влияние табака, можно - про характер жителей центральной америки (и тд). К самой книжке это какое имеет отношение? Так, ассоциации.

Надо Хираюке Z 7 на день рождение купить. Хорошие наушники, хоть они Зонтику и не нравятся. И пусть реврайтит пространство дальше. Что то я ваших споров начитался и на АПлеер ушел. Все тихо, спокойно, играет красиво и правильно. Тень цветущей сакуры не загораживает солнце, и вершина Фудзиямы видна в лучах заката. Что еще желать уставшему самураю?

В общем то, ответы на ваши (сложные) вопросы есть где-то в середине ветки по АПлееру (только кто ее всю читает?). Поэтому - снова и снова. Типа - пилить гирю всегда приятно (если думать что она золотая). Крато и как понимаю сам (в математике туп, по образу мысли и занятиям - "чистый" гуманитарий. Поэтому - что усвоил) Вся эта музыкоиграющая софтовая самодельщина опирается на какие-то базовые "библиотеки" - в принципе, имея начальные навыки в програмировании и используя такую библиотеку "просто плеер" может сваять любой. Все библиотеки (важно!) использую вычисления с "плавающей" запятой (или точкой?) - что в общем то не лучшим образом отражается на итоговом результате. Когда некто (талантливый и тд) берется создавать собственный плеер с правильным (уникальным и тд) звучанием, он как правило пишет собственную библиотеку, где используются вычисления по иному алгоритму с "постоянной" (.). Это как раз и есть тот самый (кажется?) бит-перфект с коим так носятся, толком не понимая что и зачем (не претендуя на истины просто обозначаю "куда", умных и сведущих в програмировании тут полно, пусть объяснят попонятнее если кому надо) Это не просто на порядок сложнее, это иной уровень осмысления процесса - в данном случае это творческая математика, которая работает не сама на себя, а на итог - аналоговый музыкальный сигнал. Говоря "гуманитарно" - в одном случае, наковыряв сэмплов и обработав их разными программами можно запросто насочинять гору самой разной музыки, не умея играть ни на одном инструменте, а просто что то там "ковыряя на слух". В другом - нужно не просто играть на самом инструменте, чутко его чувствуя, но и понимать кк этот инструмент будет звучать в том или ином "пространстве", и - когда он фальшивит, а когда звучит "по настоящему". Гении, которые (реально) владеют своими "компьютерными виолончелями" увы - редки, потому то мы с ними и носимся: можно сколько угодно долдонить всем и вся что "я ВН (или АР) от Фубара не отличаю", но реально, имея самые примитивные представления "о звуке", сразу различаешь "что наливают" - Клинское или "маде ин Бавария".

Ну я лично как раз его в нормал и не слушаю, мне он интересен исключительно с настройками. Но именно "разобраться и сообщить всем "как правильно надо" - по моему еще рано, идет абсолютно живой процесс освоения данного музыкального пространства с естственными ошибками и не всегда понятными экспериментами. Про "портрет Хираюки" - хорошо, надо еще гимн "Нас не догонишь" и тогда полный ОК и нирвана.

@firewheel, Я же дал ссылку на сайт, там все расписано. От меня полезной информации - только предварительное прослушивание: открыл, включил, оценил и не более. Обнаружил кое какие "странности" (не знаю, стоит ли их расписывать, не разобравшись в причинах) и на этом мое знакомство с Z пока закончено, через пару дней уезжаю в Корею кататься на горных лыжах, не до вдумчивого тестирования. Первые впечатления сообщил - звучание впечатлило. "Откуда играет" - пока вопрос: при том что внутренности устройства вполне обычные ("суповой набор от XMOS разве что кое какие детальки заменены на более качественные) "порода" явно из высшей лиги, собранный на той же элементной базе "китаец" сразу вне конкурса - жестко и "не музыкально". То есть "рулит" явно математика, то есть написанное создателем конвертора програмное обеспечение, которое и "обеспечивает чуду". Ну и с Беркли и Аудиофилео та же самая история, так что будем наблюдать соревнование математических школ. Так что - отвез сегодня Беркли, Аудиофилю 1 и Z Виктору, он в ближайшее время и будет в этой ветке рассказывать о тех звуках которое извлекают устройства, с присущей ему тщательностью отмечая всякие технические и акустические детали. Заодно кстати под Z и Аудиофилю заодно будет сделан соответствующий БП, по "гамбургскому счету".

@zsoft, Вы мне сейчас рассказываете, что "Вот есть виниловая вертушка, звук - вааще, но у нее все время то тонарм подкрути, то иглу почисти, и винил этот - протирай и протирай, ибо щелкает. А вот в плеер - скинул в флешку 50 альбомов, по экранчику ноготком бац бац - и заиграло. А винил этот, если по 2 песни с 10 альбомов захотелось - ну жесть конкретная, только бегаешь туда сюда и из пакета в пакет, из пакета в пакет. А на плеере - пальчиком тык, все в плейлист, и поехало. Вопрос: ПОЧЕМУ ПЛЕЕР КАК ВИНИЛ НЕ ИГРАЕТ!!!!????

@zsoft, Прошу прощения за глупый вопрос - а вам что, больше 1-2 альбомов "зараз" хочется сразу слушать???? Это я про "удобство" БН - там, понятно, грабли в огороде, а не интерфейс, но если вам (мне) конкретно хочется послушать вот это (полистал библиотеку, нашел альбом) то какие проблемы то? Понятно что если возникло делание за час изучить основные этапы творчества Баха и попутно "пробежаться по Верди", то ничего удобнее JRiver для этого нет, ибо попутно еще можно в Гугле посмотреть, когда этот Бах родился... Без обид.

Вот, попало наконец в наши "достойные руки" следующее аудиоустройство: http://audiobyte.net/products/hydra-z Первые впечатления от прослушивания крайне положительные, могу сразу сказать что играет в одной "весовой категории" с Berkley @ usb, как минимум. Есть некоторые странности при подключении (не драйвера, это влет) как разберемся - распишу. Подробный обзор и сравнение с "конкурентами" (уже упомянутый Berkley и Audiophileo 1) cкорее всего сделает здесь Виктор, тк я в ближайшие несколько дней опять уеду на месяц, а Z пока играет "на холодную" и желательно ему погреться часов хотя бы 150-200. Плюс - в комплекте отсутствует внешнее питание (5в) и потребуется время чтобы изготовить ему достойный БП. Но, как говорится, оно того стоит.

Сел слушать музыку, сразу задумался - это у меня одно ядро играет или два? тьфу, это играет музыка, надо ее и слушать... Через минуту всплыло само "Это скорее всего играет 3 и 4 ядро...". Не читайте советских газет (вредно).

@sneeze, Сорри что ввел всех в заблуждение. Предмет моих восхищений - Aurorasound HEADA - Balanced Drive Headphone Amplifier не имеет конечно никакого отношения к китайскому Ауралику, просто всплыло из памяти случайное название. @levap, Странные люди японцы зачем то делают такие странные девайсы. И не волнует их (почему то) что НЕ6 "проходят мимо". Азия...