longrun

Nibelung О чем нам спорить-то? О том, как я воспринимаю музыку в разных наушниках? Не стоит впадать в крайности.

Т.е. Стаксы дают возможность воспринимать музыку минуя исполнителя? Боюсь, что к разговору по существу это действительно не имеет отношения.

Я и в 11-х воспринимаю отнюдь не только тон инструментов и эмоцию исполнителя. И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево? А образы и размышления о замысле мне во время прослушивания вообще редко приходят (за исключением явно ситуаций, когда такая иллюстративность изначально заложена композитором или исполнителем) и возникают обычно после прослушивания. У меня нет желания спорить, я просто описываю свои впечатления. Диалектические приемы типа "И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево?" здесь не к месту, тем более что на 911 я в данном случае не покушаюсь. У меня тоже нет желания спорить и я тоже просто описываю свои впечатления и рассуждаю на тему. И с какой стати мой вопрос вдруг стал диалектическим приемом? На мой взгляд музыка Шостаковича несколько сложнее. Потому что казуистика это диалектический прием. Хочется говорить по существу, а именно о возможностях наушников воспроизводить пианиссимо деликатно, поэтично, немного мистически там, где это воспринимается так, что кажется, что ты проник в суть музыки, а не в суть ее прочтения. Вот меня беспокоит, что я лет 5 назад стал слушать не произведения, а исполнения. Не уверен, что это так уж плохо (особенно с точки зрения формирования вкуса и приобретения опыта), но сейчас мне хочется иного. 911 дают мне возможность прекрасно понять исполнителя, очень эмоционально выверенные наушники, а 009 и в какой-то мере 007 - музыку. Это я хотел довести до участников форума. А если вытягивать из сообщения потенциально спорные моменты и делать их реально спорными... зачем это нужно? Мы же не в академии наук сидим. Пусть там кланы старперов борются за свои устаревшие догмы, а здесь по-моему лучше приносить друг другу пользу.

Я и в 11-х воспринимаю отнюдь не только тон инструментов и эмоцию исполнителя. И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево? А образы и размышления о замысле мне во время прослушивания вообще редко приходят (за исключением явно ситуаций, когда такая иллюстративность изначально заложена композитором или исполнителем) и возникают обычно после прослушивания. У меня нет желания спорить, я просто описываю свои впечатления. Диалектические приемы типа "И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево?" здесь не к месту, тем более что на 911 я в данном случае не покушаюсь.

Вспоминая Гардинера и Баха, стоит упомянуть его замечательную запись мотетов, полную красок и жизни. Очень человеческий взгляд на эту музыку. Внутреннее чувство ритма поражает. Но что же я буду расхваливать это издание? Лучше скачать и послушать самому. Скажу только, что я лично несколько раз хватался за голову, думая: "Почему их раньше так не пели?!"... В таком гардинеровском Бахе я слышу внутренее горение личности. Здесь нет ничего общего с обезличенностью Баха Сузуки или Маркуса Крида. Советую начать прослушивание с конца. Два последних мотета Lobet denn Herren in seinen Taten и Ich lasse dich nicht помогут сразу понять, интересно будет слушать с самого начала или нет. Ссылка для скачивания: t=4093114

Я припоминаю твой отчет после прослушивания наушников у Александра и из этого делаю вывод, что исправили именно "как-то". Будет возможность послушать 007 и 009 на доработанном усе Димы - послушаю и сравню. Но пока их "аналоговость" меня не очень-то впечатляет. Для сравнения достаточно послушать хороший аналоговый тракт. А очерченность звуков на 911-х отнюдь не приводит к рападу музыки на звуки. На нормальном тракте, естественно. Более того! Опыт последних посещений концертов показывает, что живой звук в ряде случаес еще более резкий и очерченный. Так что именно т.н. "аналоговость" Стаксов для меня является той самой "имитацией". Поэтому и отказался окончательно как от электростатики, так и изо/ортодинамики. Прослушивания это все не то. Моему слуху нужно было время, чтобы привыкнуть. Признаю свою ошибку в том отчете. 800 мне не показались такими уж отстающими потому что я слушал их до этого полгода. 009 же меркли на фоне Орфеев, поэтому по большому счету у Александра я занимался не сравнением этих наушников, а прослушиванием музыки с открытым ртом. А так, я согласен, что с баерами вполне можно жить и не тужить. Когда у струнных на музыке Шостаковича встречаются пианиссимо, в 911 я воспринимаю тон живых инструментов, эмоцию исполнителей. В стаксах такие пианиссимо воспринимаются как марево, растекающееся по залу, в голову приходит больше образов, кажется что слышишь суть звука, что мысленно проник в замысел композитора. И я не сумасшедший!

У 007 хорошо, у 009 отлично. 009 мне вообще представляются идеализированными 911 на том материале, что я больше всего слушаю. Свободная, открытая середина, великолепная прозрачность. Жаль, что так дорого стоят. Если принимать во внимание соотношение цен, то 911 это просто подарок богов.

AlAnBek По моим ощущениям, у 911 звуки более очерченные. Стаксы же из-за того, что их мембрана легче легкого, воспроизводят мельчайшие, еле заметные вибрации, создавая тем самым ощущение, что музыка льется единым потоком. Удивительное ощущение, которое не во всяком концертном зале словишь. Возможно это ты и называешь зализанностью у младших стаксов. В старших моделях это удалось как-то исправить, возможно за счет улучшения динамики их звучания.

Вот чего нет у 911-х, того нет. А мне понравилось описание. Может быть там дело и не в переотражениях, но в общем ощущения похожие. Не устаю удивляться, как 911 органично преподносят классику. Сейчас слушаю Бетховенские сонаты в исполнении Альфреда Бренделя. Ну просто

andafan У Тарковского звучит хоральная прелюдия Ich ruf' zu dir, Herr Jesu Christ. Прекрасная вещь, обожаю ее в исполнении Альфреда Бренделя - невероятная глубина. t=3753492

Не кажется. Очень жаль. Грязный ход, но от тебя уже не удивительно такое видеть. Скоро будешь ЛС в форум выкладывать? Человеку я ничего не обещал в плане жанрового разнообразия. Я выложил кабель на продажу, он заинтересовался, я описал его влияние на звук. Все. В чем твой пафос? Речь о LCD-2 с легендарным EAR/Yoshino HP4 и сменным кабелем? Не буду отрицать, что такая связка может звучать вполне на уровне. Я же писал не о том, что 007 рвут все остальные варианты, я говорил, что мне близки электростаты, те их свойства, которые невозможно услышать на динамике (которые ставят их на другой уровень и которые слышны уже на такой, возможно, не самой оптимальной, связке, что была у меня дома), что это то, чего я по большому счету искал в звуке наушников. Услышать вышеописанное я смог только у себя дома. Их прелесть по моему мнению только так можно оценить. От твоих хамских "диагнозов" мне, честно говоря, ни горячо ни холодно. Зато на их основе думающий человек легко сделает вывод о твоих личностных качествах.

Медаль мне! Я первый эффективно применил гипноз на Андрее!

20 тыщ долларов уже не сумма на этом форуме?

Бабки ему нужны. Бывает, чо.

Гугл дал маху. P1 стоит USD 157500... P-700u будет стоить 294,000 ?, то есть примерно 3675 долларов США.

Nifrigel Игорь, опять какие-то ля-ля и если бы да кабы. Не кажется, что одной прослушки и личных додумок маловато чтобы открыто называть чужие мнения "щенячьими восторгами"? Такой скепсис сложно назвать здоровым, честно. Особенно если учитывать, с какими наушниками ты сравнивал топовые стаксы и орфеи. Выводы твои, мягко говоря, настораживают, и, надеюсь, они никого не введут в заблуждение. Врочем... довольно легко можно определить уровень адекватности человека, всерьез говорящего о том, что закрытые динамические наушники объективно звучат на уровне лучших электростатов.

Ну Стаксы-то не менее японские, чем Аудио-Техника. А Градо такая же кустарная американская лавочка как Audez'e. Согласен, что не все так очевидно, особенно с градо. Но об Audeze и AT я написал как о крайностях в подаче (имхо). Стаксы же это вообще другой тип звука, добавлять их в сравнение, особенно на классике, по-моему как-то не честно по отношению к динамическим наушникам.

Хозяин этой темы - Борис. Без вариаций. Вопросы? Есть вопрос: зачем так серьезно все воспринимать?

Все, пришел хозяин всех тем об академической классике и вымел поганой метлой все, так сказать, поползновения. Ох уж эти непокорные любители, ничего-то они не смыслят в аналоговом звуке. С ними нужно коротко и ясно, по пунктам. Признаться честно, я бы тоже список-то подсократил. По-моему стаксы здесь обсуждать абсолютно бессмысленно, это вообще другая плоскость, а вот сеннхи, баеры, градо - это самое то. Одиссеи кстати тоже, но специфические они, американские по характеру, так же как аудиотехника - японские. Мне лично не очень нравится Бах-америкос или узкоглазый Перселл.

Коллекционирование хлама? Все-таки то прослушивание 800, 009 и 911 было судьбоносным. Тебе нужные вторые 911, мне - топовые электростаты...

У меня уже нет 800. Саша писал про мои наушники, точнее говоря, уже свои. Забавно, но у Бориса тот же номер наушников, только с разницей в 3-4 шага.

Терять гарантию не обязательно. В Случае каких-то проблем с экраном/звуком и т.п. (то есть аппарат неисправен, но работает) обратно за 5 минут устанавливается обычная прошивка и все ок. Несешь в сервисный центр с невинным видом и чинишь бесплатно. У меня так с айподом было.

Drug Я о нюансах в звучании одних и тех же наушников в разных системах. Например 007 в ДХ и 007 у себя дома с другим усилением и источником. В принципе уровень остался прежним, но то, за что и платятся большие деньги - завершенность картины - появилась. А значит появился и смысл продавать весь динамический тракт.

Конечно не будет. Один гибридный, другой транзисторный, схема разная абсолютно, характеристики разные, а так все тоже самое, ага. И разница на сходке была вполне чувствительная, просто у кого-то уши "золотые" были и он тогда лечил что разницы и между SR-507 и SR-009 "почти нет". Сейчас людей слышавших и те, и другие побольше стало, можно поднять твои тогдашние перлы, посмешим народ. 009 на 007t не очень впечатлило kgss не слушал тогда Есть мнение, что в этом усилителе лампы обязательны к замене. Плюс беглые сравнения дают очень плохое представление о звуке электростатов, т.к. к нему нужно привыкнуть. После длительного прослушивания дома даже не самой топовой связки и адаптации слуха к подаче наушников, я понял, насколько далеко стаксы ушли вперед. Да ерунда все это. Привыкать ни к чему не нужно. Усилитель - это важная составляющая тракта, но для грубого сравнения имеет не очень большое значение. Сомнительный источник на прослушке наверняка был большей проблемой. Тем не менее я для себя сделал вывод, что принципиально уже ничего не поменяется даже с 009, и после этого интерес к аудиофилии постепенно остывает. Нет, не ерунда. Я пришел к выводу, что сравнивать топовые наушники нельзя вообще (тем более динамические и электростатические). Слишком они разные. Нужно садиться и целый вечер или два слушать сетап на знакомом материале. Только так можно понять, нужна тебе связка в хозяйство или нет. Все эти прослушки на чужих трактах в случае планов на немалые инвестиции в звук яйца выеденного не стоят, т.к. дома все равно все будет звучать по-другому. Что можно понять из быстрой прослушки, так это общий уровень ушей, то есть совсем они Г, средние или неплохие. То есть нюансы (а в случае таких монстров как 009 стоит говорить именно о нюансах, дополняющих картину) просечь не удастся. Ваши же слова кажутся мне своего рода самоуспокоением. Услышать 009 на непонятной системе в течение пяти минут (или десяти?) и решить, что то, что дома лежит и к чему ухо привыкло - гораздо лучше. Очень эффективно с точки зрения экономиии, но не с точкии зрения конечной цели.

Конечно! STAX SRM-007t II с подобранной четверкой GE и STAX SR-007 MK2.