molokoff

@Nikolaus, Думаю, что надо подождать уходить, ведь проигрываешь только тогда, когда сам этого хочешь. Поборитесь!

Я вообще то имел ввиду ОРИГИНАЛ одной и той же записи в дсд64 (именно дсд) и её upsampling в дсд256. Наверно вопрос не совсем поняли... А я вчера как раз кое что переслушал из этого архива. И конечно запись ( именно запись) в дсд256 звучит фантастически хорошо ! И есть слышимая разница от дсд64. Единственный недостаток что этих записей так мало …(( Но вот почему их так мало понять не могу ? Очень дороги от записей на одной и той же студии в дсд64 ? Сомневаюсь... И вот почему: Оборудование и программное обеспечение для оцифровки одно и то же и давно существует. Даже для домашнего использования . Хоть в 512 цифруй ( и даже некоторые телефоны дсд512 могут воспроизвести )) Сама студия и оборудование одно и то же и для записей в дсд64. Специалисты и инженеры те же. Запись делается почти в живую? Так этому давно научились и раньше так и делали когда не было компьютеров . Возможно записей в дсд64 на порядок больше потому что это стандарт САКД ? Их выпускают много и главное эти диски покупают.. но это только моё предположение. Короче .. вопросов пока больше чем ответов. Все не так: Писать в DXD (DSD128+) значительно дороже, чем с низким битрейтом . Оборудование, технология и квалификация звуковиков не одна и та же. РЕАЛЬНО , а не по спецификации, совсем немного ЦАП’ов позволяет воспроизводить native DSD 128+. Утверждение, что технология воспроизведения native DSD c высоким битрейтом nроcта, как валенок, оставим на совести авторов. Про телефоны посмеялся. Писать по этому вопросу развернутую статью не готов – уж очень это трудозатратно. Поэтому, если будет время, то ознакомьтесь с литературой ниже: https://www.merging....ction Guide.pdf https://medium.com/@...ts-f23c7431bd33 https://www.prismsou...ifi/dsdtech.php http://www.zenza.se/...s Handbook .pdf Что касается upsampling'a DSD64 в DSD256, то возьмите любую запись и натравите на нее TASCAM Hi-Res Editor. Все дела!

Спасибо за ответ! Хотя причины всё таки не до конца ясны . Но было бы интересно если бы сравнили звучание одной и той же записи в 64 и то что сделали с ней подняв до 256. Есть ли разница звучания ? И сделали это на одной и той же аппаратуре высокого класса.. в этом плане полностью доверяю . Такой опыт проводили ? Да, и неоднократно – на форуме приведены результаты, но искать неохота. Можете взять из архива уважаемого CHAY http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=37048&st=0 любую запись и удостовериться самому. В двух словах, вот основные компоненты, в которых будет превосходство оригинала над downsampling’ом. Детализация, особенно на тутти . Очень хороший пример https://referencerecordings.nativedsd.com/albums/FR728SACD-beethoven-symphony-no-3-eroica-strauss-horn-concerto-no-7 Динамика при разных уровнях звука на струнных и деревянных, медных и ударных, деревянных и фортепиано. Головной регистр у сопрано, особенно колоратурного, и контртенора. Локализация, доходящая иногда до расположения отдельного инструмента. Нижние обертона, особенно на педалях у органа . Причем, при среднем слухе, на бюджетной аппаратуре это просто слышится, на аппаратуре средней ниши слышится хорошо, а на топах – очень хорошо. Ну, а если не вдаваться в скрупулезный анализ, то слышишь совершенно другое произведение, от которого, при надлежащем уровне исполнения, возникает желание либо впасть в транс, либо сплясать боевой гопак. У него сложно что-либо выяснить - пробовал неоднократно. Общие фразы, предложения скидок и...в кусты.

И в чём интересно смысл раздувать ? Повышение частоты вроде служит помехозащищённости … а может и облегчает перевод этого потока в аналоговый сигнал . По любому дополнительной информации не содержится ( хотя может она и не так нужна ) - но похоже не из финансовых соображений это делают. Может знатоки из дружественной темы знают ? Но главное что бы музыка и исполнение понравились.. ну а качество звука то же лишним не бывает. .. )) Так пусть “откроются уши”! В соответствии с пожеланиями почтенной публики, вердикт “знатока из дружественной темы”. Оригинал, к сожалению, сделан в DSD64 https://www.nativeds.../ART001-artaria , раздел “Tech specs”. Неизвестно, как делась запись – думаю, что в PСМ, а после редактирования конвертировалась в DSD64. Но это только мое мнение, неподкрепленное документально. Далее кто-то, может ARTARIA, а скорее всего Йонас, сделали upsampling. Причины? Во-первых, прямые записи в DSD256 ДОРОГИ, а, во-вторых для их грамотной реализации нужна ВЫСОКАЯ квалификация, которой обладает едва полтора десятка звуковиков в мире – Сакс, Донахью, Аттье и т.д.

Капюсона, по моему мнению, много не бывает. Можно постоянно слушать его записи и не пресытиться – техника, сдержанные эмоции и бережное отношение к материалу. Выбрал данную запись, поскольку, по моему мнению, Рено прекрасно, с шиком, отыграл “Цыганские напевы”. Конечно и все остальное на уровне. Ну, а Ярви с Парижским Оркестром составили ему адекватную компанию. https://www.warnerclassics.com/release/sarasate-zigeunerweiser-lalo-symphonie-espagnole-bruch-violin-concerto t=5804901 http://youtu.be/7dnUR5jDUP0

Все-таки, хочется упомянуть об одном из первых альбомов Бенедетти, записанном семь лет тому назад. Именно с него началось ее восхождение. В данной записи нет проходных произведений, да и нет желания разбирать технику исполнения – все, по моему мнению, исполнено с необыкновенным чувством меры и изумительно красиво. https://www.deccaclassics.com/en/cat/4783529 https://www.prestomusic.com/classical/products/8019702--the-silver-violin t=5770706

@CHAY, Кое-что есть, Вивальди весьма неплох t=5677018

Лучшая, по моему мнению, “Психея” от Франка, а “Любовь, источник жизни” просто поражает. Это заслуга многих - и Тинго с Шотландским Королевским Оркестром, и отличного хора, и, конечно, Волтона с командой звуковиков. Ну, и мне, лично, еще импонирует акустика зала RSNO центра. https://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.573955 https://www.prestomusic.com/classical/products/8775166--franck-le-chasseur-maudit-psyche-les-eolides t=5901974

Скрипичный концерт Элгара одна из визитных карточек композитора. Ну, а когда солирует Бенедетти, да еще с Оркестром Лондонской Филармонии, под управлением Юровского, то это становится событием. Вообще, не перестаю удивляться мастерством Николы. Вроде бы, после бешеного, нереального успеха “ Серебряной скрипки ”, “Шотландской фантазии”, после Грэмми и других многочисленных регалий, можно было бы успокоиться. Ан нет, техника все выше, а эмоций все больше. https://www.prestomusic.com/classical/products/8781430--elgar-violin-concerto t=5896335 В качестве бонуса великое “Размышление” http://youtu.be/v4umvKRNjBc

Франсисина псевдоним Элиз Дюпарк, выдающейся сопрано времен Генделя. Композитор написал специально для нее около полутора десятков партий. Отсюда и название - – “Франсисина, соловей Генделя”. Как исполнила их Софи Юнкер, одна из самых ярких современных сопрано, судить вам. https://www.qobuz.com/gb-en/album/la-francesina-handels-nightingale-sophie-junker-le-concert-de-lhostel-dieu-and-franck-emmanuel-comte/j4eiwfxf167rb t=5899279 http://youtu.be/Mr7LeEXlIdQ

Мне всегда нравилась Уриосте за чувство меры в высоких. Для сонат Грига это особо существенно – небольшой перебор в высоких и сразу возникает чувство отторжения. По крайней мере у меня. Играет Элен, в последнее время, на “Неаполитано” старшего Гальяно. Звук очень своеобразный, с выразительной серединой и сбалансированным низом. Отмечу хороший аккомпанемент Постера. http://www.orchidcla...ases/orc100126/ https://www.prestomu...g-to-the-spring t=5862056 Ну, а в качестве бонуса “Где-то над радугой” http://youtu.be/M5YBNKIGFrc

Первая “Шахерезада”, которая мне понравилась – Петренко все мельчайшие нюансы озвучил! Кстати, писали Волтоны в DXD, по-видимому скоро данный формат тоже будет доступен. https://lawostore.no/cd/petrenko-vasily-oslo-philharmonic-orchestra-b%C3%A5tnes-elise-concertmaster-nikolay-rimsky-korsakov-capriccio-espagnol-op-34-russian-easter-festival-overture-op-36-scheherazade-op-35-18549 https://www.prestomusic.com/classical/products/8783353--rimsky-korsakov-capriccio-espagnol-scheherazade-russian-easter-festival-overture t=5900136 (24/192)

Для меня лучшие симфонии Шумана https://lsolive.lso....phonies-nos-2-4 https://lsolive.lso....mphonies-no-1-3 t=5780478 t=5847528 Правда, с небольшой поправкой на акустику Барбикана. Чего вы обиделись на буклет? Не было никакого злого умысла! Вы же знаете мое отношение ко всякой околомузыкальной шелухе – не придавайте значения. Просто, глубоко безразлично мнение любого музыкального критика и историческая обстановка, в которой создавалось произведение – у меня есть уши, аппаратура, запись и личное восприятие ее. Больше ни в чем не нуждаюсь.

Качество не везде одинаковое, поскольку записи были сделаны в разное время и на различной аппаратуре. Но, все-таки, рекомендую послушать. https://www.prestomusic.com/classical/products/8049465--masterpieces-in-miniature t=5041333

@Serg53, Мне кажется, что вы уходите от ответа на вопросы, а их было два и ответы на них можно выразить в цифрах. Повторю: Хотелось бы получить количественную оценку фразы “Для очень многих музыкантов, звукорежиссеров и меломанов божественный, мягкий, чистый, винтажный,…”. “Очень многих” это сколько в процентах, хотя бы приблизительно? как вы думаете, какую долю вкладывают микрофоны в окончательное звучание записанного произведения? Кто опубликовал эту информацию – профессионалы, любители, бомжи, адвентисты седьмого дня – мне совершенно безразлично. Извините, но ЦЕННОСТЬ ЕЕ РАВНА НУЛЮ, пока она носит чисто вербальный, а не количественный характер. Мир сейчас такой – на слово, даже с красивыми определениями, никому не верят. Что касается количественного выражения адекватности сцены и тембральной достоверности, то аналогия с моими вопросами СОВЕРШЕННО неправомерна – с первыми работают ОТНОШЕНИЯ ТОЛЕРАНТНОСТИ, а вот со вторыми ОТНОШЕНИЯ ПОРЯДКА, для которых давно определена количественная мера. Вы же в академии проходили дискретную математику, освежите память. В итоге я понял, что ответа на мои вопросы не будет. Ну и ладно – ухожу в свою тему, теперь уж навсегда. Материала очень много. Спасибо за корректную дискуссию.

Ничего не имею против аппаратуры от Neumann – серия “M” и U67LD просто замечательные микрофоны. Конечно, это не уверенные в себе Brauner’ы https://www.rspeaudio.com/Brauner-VM1S-Condenser-Microphone-p/braumic-vm1s.htm , и не кудесники 975 от Microtech https://www.rspeaudio.com/Microtech-Gefell-KEM-975-p/microtech-gefell-kem-975.htm но, безусловно, аппараты не последней обоймы. Но дело вовсе не в этом. Хотелось бы получить количественную оценку фразы “Для очень многих музыкантов, звукорежиссеров и меломанов божественный, мягкий, чистый, винтажный,…”. “Очень многих” это сколько в процентах, хотя бы приблизительно? С документальным подтверждением, естественно. Ну, и, как вы думаете, какую долю вкладывают микрофоны в окончательное звучание записанного произведения? Хотелось бы, тоже, c фактографией. Вот, вроде никакие правила форума не нарушены – все корректно и с большим уважением к собеседнику. Теперь, уж, наконец-то, можно уйти к себе в тему.

Есть журнал для профессионалов . И вот его мнение об этих микрофонах : Для очень многих музыкантов, звукорежиссеров и меломанов божественный, мягкий, чистый, винтажный, ламповый «нойманновский» звук является идеалом и эталоном звучания, который живет в старых записях и продолжает жить и радовать людей в новых" www.show-master.ru/categories/georg_noymann_istoriya_mikrofona_v_zerkale_xx_stoletiya.html Давайте, не будем устраивать здесь холивар – вы же сами автор исторической фразы “Всё таки можно иногда общаться нормально и цивилизовано с уважением чужих вкусов и мнений”. Я, как правило, немного подтруниваю над любителями старины, с которой связан и в которой разбираюсь – родстеров БМВ 328, аквалангов Mistral, винтажных CD плееров, ЦАП’ов 90-х годов и микрофонов, на которых писали Шаляпина и т.д. Правда, никогда их не осуждаю - ну, любите все это, ребята, так и получайте удовольствие, ради Бога! Однако, мне очень не нравится, когда апологеты реликтов начинают с пеной у рта доказывать их превосходство над современной техникой. В этом случае готов, на строго доказательной, а не болтологической основе, разнести любого в клочья. Время и технологический прогресс не остановишь! Поэтому, давайте лучше следовать завету Гайаваты: “Закопайте в землю луки, Трубки сделайте из камня, Тростников для них нарвите, Ярко перьями украсьте, Закурите Трубку Мира И живите впредь как братья!” Последнее, правда, лишнее. Все, ухожу в свою тему.

Интересная, по моему мнению, запись с философским названием “Чем глубже синий…”. Знал, что изречение принадлежит Кандинскому, но не знал его этимологию. В преамбуле SOMM она объяснена и поэтому стал понятен cвоеобразный контент – объединение произведений Вогана Вильямса и Гескета, Равеля и Дютийе. Порадовал сильный состав исполнителей. Особо хотел бы выделить Джанет Санг и, конечно, работу Ван Стина. Маленькая ложка дегтя. Это не первая запись Канеллана в моей фонотеке. Ранее претензий не было, а вот здесь есть небольшие огрехи в макродинамике, особенно в “Цыганке”. https://www.somm-recordings.com/recording/the-deeper-the-blue/ t=5806698 http://youtu.be/_lzwymwuZlk

@Serg53, Прежде всего о “японском Брукнере”. После “Скерцо”, которое звучит, как “Уми юкаба”, песня японских самураев, слушать эту “гунку” прекратил. Теперь о Stereo.ru. Лично для меня этот ресурс не является авторитетным и не представляет никакого интереса.

Может дело ещё в том что я в наушниках эту запись так и не слушал.. А слушал с АС где меня больше поразила не столько натуральность звучания как передача объёма и живой акустики помещения театра. Не надо забывать что к сожалению для фанатов наушников ( к коим и я принадлежу)) мастеринг стерео записей делается с прицелом на прослушивание с АС. А уж " топовость" трактов не столь важна ( тем более в дружественной теме есть и топовей )) и может там тоже оценят эту нативную ( а она была живая и без всяких манипуляций сразу в дсд). Только надеюсь с уважением к вкусам других и что бы модераторам не прибавлять работы.. а честное мнение я всегда ценю и мне оно интересно даже если не совпадает с моим. Ну, поскольку эти проникновенные слова обращены косвенно ко мне – прямо опять Заратустра не разрешил – вот мое честное мнение! Цените! Модераторам просьба не беспокоиться – всегда стараюсь быть объективным и первым никогда не допускаю никакой скабрёзности. Итак, что могу сказать о “Шeхерезаде” от Носеды. Фрагментарно прослушал все, а “ Рассказ царевича Календера” полностью. То, чего не хватило именно во второй части, можно экстраполировать на все остальное. А не хватило, правда немного, тембральной полноты. Ее отсутствие проявляется и во вступлении, когда создаётся впечатление, что первая скрипка играет на одной струне – остальные враги порвали-, и за серединой, где у деревянников чуть многовато низов, и в финале где у медников немного не хватило верхов. Далее динамика. Струнники чуть глушат деревянников - не критично, но слышится. Ну, и сцена плосковатая , да и локализация инструментов определяется только на уровне кластеров. Про послезвучия Александр уже написал. Фатально ли все это? Нет – уровень оркестра и дирижера достаточно высок, а культура записи и редактирования вполне достойна. Однако, на топой аппаратуре вышеперечисленные огрехи чувствуются. Можно было записать произведение лучше? Не знаю. Здесь запись была чисто аналоговой, на Ampex atr-102, с последующей оцифровкой и записью на dCS 904 A/D, Pyramix. https://foneshop.it/en/analog-master-tapes/173-nikolaj-rimsky-korsakov-sherazade.html Возможно, что запись была бы лучше, если была сделана в nativeDSD или DXD, да и с современными микрофонами и панелями. Однако, этого мы никогда не узнаем – музыкальная запись, как и история не терпит сослагательного наклонения. В любом случае, жаль, но “Шехерезада” в HiRes практически не пишется – помимо работы Носеды мне известна только запись Унджяна с Торонтским симфоническим https://www.спам .com/Rimsky-Korsakov-Sheherazade-Toronto-Symphony-Orchestra/dp/B00LAN019G/ref=sr_1_1 и не факт, что она много лучше.

Не подозревал, что в Баварии есть такая виолончелистка – “Утро” и “Концертный вальс” просто хороши. Под стать Громес и отличный аккомпаниатор Юлиан Рим. https://www.prestomusic.com/classical/products/8732421--richard-strauss-cello-sonatas t=5898449 http://youtu.be/gMAt3aVfOIg

Думаю, что эти “Импровизации” стоит послушать – Бруно, по моему мнению, на высоте особенно в изысканном Op 142.. http://www.onclassic...uno/schubert-v/ t=5898164 Во избежании ненужных дискуссий представляю информацию о технологии записи. В последнем абзаце раздела "Содержание альбома" от фирмы onClassical, которая является выпускающей для данной записи, написано: "Записано инженером Алессандро Симонетто на студии Saletta Acustica 'Eric James'. Запись сделана четырьмя микрофонами Brüel & Kjaer". http://www.onclassical.com/artists/bruno/schubert-v/ Прочая информация, представленная сторонними источниками, является недостоверной - производитель всегда знает лучше.

Спасибо! Роскошное “Адажио” в 9. Вообще, одна из лучших 9, которых я слышал. Интересно, на чем и как редактировали? Не читал как Exton пишет. Может, по второй ветке как 2L http://www.2l.no/hir...-DSD/index.html ? А вы думаете через DXD? Да, у меня сложилось впечатление, что писали все-таки в DXD, потом редактировали, конвертировали в dsf, который в итоге паковали WavePack. Думаю так потому, что струнные и деревянные в “Адажио” звучат несколько мягче (маленький дефицит верхних обертонов), чем те, которые слышал в других произведениях, записанных в native DSD Саксом, Аттье, Донахью и т.д. Подчеркиваю, что это только личное мнение. Но звук все равно очень хороший. Извините, что ответил в этой теме. Причину, надеюсь, понимаете.

Мариотти с болонцами, по моему мнению, представил очень хорошего Россини. https://www.prestomusic.com/classical/products/8501270--rossini-overtures t=5645591

1.Нет, как правило. 2.Да, во многих случаях, особенно, если MQA пытаются выдать за подлинный HiRes. Естественно, что это только мое субъективное мнение, основанное на опыте прослушивании классики со стримингов. В настоящее время предпочитаю downloading не только на стационарах, но и на плеерах.