Nikitka

Странные вещи люди пишу, советуя ТОПы с огромными сценами и детальностью, забыв о линейности, которая в запросе идёт номером один. Вам для работы или музыку послушать? DT250 (250 Ом) - линейные, детальность хорошая, сцена плоская. SRH840 - линейные (лёгкий акцент на мид басе), детальность хорошая, сцена средняя. DT150 - похожи на DT250, однако линия их АЧХ не параллельна горизонту, а от сильных басов по прямой к верхам спускается. HD600 - линейные, детальность хорошая, за этот же ценник можно приобрести куда более техничные ушки. K702 - линейные, детальность высокая, сцена - стадион.

Shure 840 - для смартфона тугие? Легко раскачивает!

Имеются SRH840, и поглядываю на 1440 и 1840. Слышал только 1440 в ДХ. Высочайшая детальность на уровне К702 и вкусные жЫрные тембры как 840х. Отпишитесь, как звучат Селин Адемаровна и Бабушка Элтон. Крайне любопытно.

HD650 тёмные меломанские уши. Тягучий бас не годится для индастриала, а жЫрная плотная середина - для неоклассики. Groove в названии намекает. За эти или меньшие деньги можно взять куда более техничные и студийные, а не меломанские ушки. Например, из тех, что мне самому доводилось слушать: - те же HD600 с ровной АЧХ; - Shure SRH840 ещё и тембрально богатые, или открытые SRH1440, которые копают глубже вниз и выше до ультразвуков; - а AKG K702 уникальный для своих денег уровень техничности, АЧХ ровная, тембры сухие. Ильюш, ну, камон! HD660s тоже тёмные меломанские. Кайфовать от музыки в них - да, а вот мастерить - нет.

На флешке с собой были: 1) Celine Dion - Where Does My Heart Beat Now: атмосферность, "амбиенси" аранжировки - Falling Into You: перкуссии - That's The Way It Is: вокал (назальность не должна быть утрированной) 2) Belinda Carlisle - Heaven Is A Place On Earth: "тонкий" без басов и нижней середины яркий мастеринг, хриплый бэк-вокал в припеве 3) Texas - Summer Son: акустические и электро инструменты 4) Heart - If Looks Could Kill: визгливый без басов и нижней середины мастеринг - Alone: рояль в начале, вокал - Black On Black: электро-гитары, ударные 5) Nightwish - SleepWalker: прост ))) 6) Bryan Adams - Can't Stop This Thing We Started: мастеринг со слабым разделением, отсутствием воздуха между инструментами. HD660s - ровные абсолютно на серединке и басах. Образы почему-то слегка измельчаются. Бас быстрее чем в 650 и сдержанней. Послезвучия угасают сразу. Вопрос: что тогда считать информативностью? Рамштайн в них зазвучит драйвовее, а вот контрабасики джазовые и виолончели классические жирка дадут в 650х. HD650 - подкрас есть лёгкий на серединке, дабавляющий эмоциональности женскому вокалу. Про бас писал выше. Для стилей, где нужен быстрый бас, типа спид-митол, вряд ли покатят. А вот соул вроде Джо Кокера и блюз a la Бет Харт зазвучат нажористо. Обе модели меломанские, тёмные. Ни о какой мониторности речи вестись не может. Соррян, Борян! HD600 - мониторные. Как надел, услышал относительно ровную АЧХ, которая знакома по моим SRH840 и K702. Есть лёгкий акцент где-то в верхней середине, делающий звучание жизнерадостным, жизнеутверждающим. Расплылся в улыбке. Которая сошла на нет, когда дело дошло до If Looks Could Kill - перекошенный вверх тембральный баланс этой песни не даёт насладиться драйвом в честных ушах. Heaven Is A Place On Earth, аналогично, звучала чрезмерно ярко. Т.к. косячность мастеринга я могу дома услышать на своих К702, соответственно, отложил 600 в сторону и вернулся к тёмным 650 и 660. Ещё раз отслушал их на Falling Into You и подтвердил свои первые впечатления. 660 - ровные на середине и басах, чуть сдержанные, а 650 - за счёт небольших акцентов на мид-басе и серединке делают звучание интересным мягким, словно кошка лапкой трогает. Остановился на 650. Сейчас пишу этот пост, слушая в них self-titled альбом бэнда Blues XXL. Всем благодарен за рекомендации.

Meze 99 - басс-хеды в благородном оформлении. Однако басс в них не сам по себе, а словно влит в музыку, может быть, за счёт постепенного подъёма, а не резкого. Тембры инструментов почему-то синтетичные. А К712 сегодня даже не стал слушать, т.к. это тот же самый концепт, что и К702. И если в К702 настроение нейтральное, то К712 мрачноваты. Готику какую-нибудь, дарк амбиент и Бетховена в них слушать атас. Дед Кен Дэнс, Алланис Мориссетт, Уивин Темтэйшн, Депи Шмот, Питэр Габриэль - мрачные экзистенциальные настроения они подчеркнут. Подозреваю, что для такого ценника прочие компоненты тракта должны стоить минимум в 2 раза дороже. В любом случае tank U за рекомендацию.

Вот срач разгорелся-то! А я сегодня, увидев в метро мужчину в Sennheiser HD 280 PRO, надумал по пути забежать в ДХ для выбора тёмных (универсальных) ушёк в качестве альтернативы к своим AKG K702. Предложили AKG K712 и Sennheiser HD 650. И разнообразия для - DT990 и Shure SRH1440. Флешки с моими песнями не было, поэтому воспользовался штатным плеером, на котором знакомые мне соул от Lionel Richie - Say You Say Me, поп от Бабки Бадодды - Nobody's Perfect и фанк от Michael Jackson - Black Or White. 1) AKG K712 - звучат как мои K702 c добавленным объёмом (ощущением пространства) за счёт увеличенных низких частот. Голос исполнителя чуть ближе. А настроение почему-то мрачнее. На них, наверное, Gregorian хорошо бы пошёл. 2) Sennheiser HD 650 - плюшевый нежный звук. Кто там мониторность услышал? Если на них, по словам многих форумчан, сводят альбомы именитые звукорежиссёры, неудивительно, что современные записи настолько напестряченны высокими частотами и режут уши на любых других наушниках. 3) Beyerdynamic DT 990 PRO - в них я начал килять в такт музыке. Эмоциональные ушки, в которых от музыки получаешь реальные JOY и FUN. Скучного сухого звука, в котором упрекают Байеры не услышал. Весело и разухабисто играют. Голоса исполнителей сравнительно с другими моделями звучат далеко, однако вполне натурально. Эффекта искусственного энхейсмента нет. 4) Shure SRH1440 - детальность уровня К702, а тембрально напомнили мои SRH840. Здесь же, на форуме, читал обвинения Шур в сухости. Вторые на моей памяти Шуры, и звучат они вкусно - обертонов много, жЫрные тембры инструментов и голосов. По звуку, скорее, светлые. Продолжение 840х. Оставили очень приятное впечатление. Завтра приду с флешкой, набитой песнями любимой Селин Дион. Интересно, какие ещё тёмные модельки можно послушать в качестве альтернативы HD650 и К712?

Кайфовые. В сравнении HD599 по логике должны быть классом выше, но 599 сам не слышал. Слушая свои AKG K702, ловлю себя на мысли, что вычленяю отдельные партии музыкантов. И прослушивание музыки непроизвольно превращается в оценку работы музыкантов. Есть школа европейская - на мелодию ложится ритм, а есть американская - на ритм ложится мелодия. В АКГшках любая музыка превращается в мелодическую (европейскую), а ведь порой так хочется драйва, Африки в крови. И не за счёт раздутого баса, в К702 его столько, сколько нужно, а за счёт меньших детальности и акцента на высоких. Вот и поглядываю на что-нибудь Сенховское. Подозреваю, что аудиофильские 599 или студийные 660 окажутся тем, что ищу.

Вкусная подача у них. Мидбас чуть приподнят. И верх искристый. Хорошо передают настроение записи. Илья, а они точно мониторные? Слишком уж весело звучат.

Заглядываюсь на HD660S как на тёмные универсальные ушки с мягким звучанием. Как они в противовес HD599?

@ALF, https://sourceforge.net/projects/foobar2000-wasap2-output/ - подшаманили. 5 лет с последней официальной версии. ВАСАПИ2 у меня не пошла, а АСИО2 звучит субъективно прозрачней.

@Volonter, Илья, подскажи, а как dt880 (250 ohm) в сравнении с AKG K702? В плане техничности: даунгрейд или один уровень? В плане подачи музыки: драйвовее или похоже?

Дык и говорю, что если имеются сильные различия между тех.параметрами и "уровнями" то что то не так с ушами и головой , ну либо с системой . тесты приведены, критически подойдите, потом расскажете, как там с техничностью и вовлекатором. Чистая практика. ЗЫ Еже ли с сексом сравнивать, то беспорядочные связи с кем попало, к хорошему не приводят Тролль из Вас слабый. По теме есть что сказать?

А я и не ставил себе цель сравнить звук 660 и 650. На это больше времени нужно. мне хотелось их сравнить с теми наушниками, что я слышал, да ещё и ценовая категория куда ниже. те же AKG 612 стоят почти в 3 раза дешевле. а звучат куда чище, воздушнее и прозрачнее. Вы говорите: эти студийные наушники - го*но. Тебе производитель парирует: чувак, это не студийные наушники. А ты продолжаешь: ваши 660 - с неровной АЧХ, недетальные, поэтому го*но. На своих честных K702 мне скучно слушать честно записанный поп Melanie C или софт-рок от Heart или Texas. Пожалуй, именно для плоских ровных как доска записей эти ушки придутся весьма кстати. Морально устаревший за много лет динамик сменили на более производительный. Можно только похвалить компанию Сенхайзер, а Вы зачем-то сразу ссаными тряпками пытаетесь закидать.

Мы с Ильёй одинаково слышим наушники, однако он любит эмоционально вовлекающий звук, поэтому, естественно, он за К612. Они мягче на верхней середине и нижнем верхе, и их больше на ультразвуках. Ещё их больше на средней середине в районе 2-3 кГц. В них музыка вкуснее. В тестовом To Love You More Селин Дион всё звучит правильно увлекательно, солирующая скрипка всегда вычленяется легко. Голос чуть дальше и ровно по центру. Инструменты ближе к нему подтянуты. Сами образы маленькие. Сцена естественнее. У К702 ровнее АЧХ, поэтому звучат суше и скучнее. Из-за ровности они информативнее, однако альбомы девичьих мелодичных рок-групп Texas или Heart на них слушать тяжко, т.к. попсовенько поднят в самих записях верх серединки и низ верха. В Рамштайн вместо драйва, атмосферы и настроения получаешь работу музыкантов и звукачей. В Найтвиш приятно оркестровки звучат. В Дженезис слышишь какие-то микронюансы и детали аналоговых записей и отличаешь на слух английский, немецкий и австрийский диски с одинаковым мастерингом. В тестовом To Love You More Селин Дион всё звучит сухо, солирующая скрипка как и все инструменты вычленяется сразу. Голос ближе к слушателю. Инструменты сильно вправо-влево раскиданы. Из-за этого сцена неестественная/несобранная. Образы разные, т.е. мелкие ещё меньше, а переднего плана инструменты и подзвучки/подпевки ещё ближе.

Подытоживая скажу, что, всё-таки, на заводы поступает мастер не в формате red book, а в большем разрешении. Уж не знаю, какой формат принят для этого, однако печатную матрицу готовят, если провести аналог с преобразованием цветовых форматов, например, из Адоб в сРГБ, следующим образом: японцы - восприятие с дизерингом, европейцы - отнистельный колориметрический, штатовцы - насыщенный. Аналогия грубая, однако вполне объясняющая, почему при одинковом мастеринге, ЦД из разных стран отличаются звуком.

О! Благодарю за рекомендацию.

Включил вчера вечером Шуры 840. После К702 уже не торт, хотя в своё время после странных Сенхов 280про вызывали ВАУ-эффект. Подумал, репку почесал, и решил, всё таки, универсальные завести, чтобы и митолл качал, и Патти Остин задушевно сиренила. Например, К702 мониторнее некуда, а те же К712 чуть более басовиты, а их уже обзывают меломанскими. А нужна ли линейность/мониторность - вопрос. Хотя ранее я предполагал, что именно это - залог универсальности.

Ильюш, что ты вкладываешь здесь в понятие "адекватность"? В 702 сухие (мониторные) ВЧ, в 612 сладкие (ну, не сладкие-сладкие, просто вкуснее). Я правильно понял, что вовлекатор и красоту тембров ты называешь "адекватностью"?

@Александр Карелин, на какой мой вопрос вы отвечаете?

Сухость - это не про техничность, а про окраску звука. Чем ровнее ушки, тем суше (скучнее) звук. Послезвучия, обертона в нижних гармониках дают густой звук, верхние обертона с долгими затуханиями - воздушный. Сочетание и тех, и других - вкусный, тембрально богатый. Быстрые чёткие послезвучия во всём диапозоне частот - сухой звук.

Настроение: К702 - сухенько, приятно, ненапряжно. К612 - вкусненько, эмоционально, задорно. Сцена: К702 - сильно вправо/влево разнесена, инструменты летают из право влево, что-то близко с ухом, что-то вдалеке. К612 - естественней, т.к. впереди, не так сильно разбросана по сторонам. Удалённость/близость инструментов такие же. Тоналка: К702 - ровная: бас умеренный очень глубокий, инфра отыгрывается, среднего и верхнего баса на популярных стилях будет не доставать, слышишь его весь чётко и точно, качать под него головой желания не возникает, даже РнБ и Металл звучат технично, точно, ловишь себя на мысли, что отслушиваешь инструменты или технику игры музыкантов; а верх в области тарелок мягкий и сыпучий, т.е. слышишь послезвучия в воздухе и обертона на ультразвуках, однако вместо звонких металлических Цццц раздаётся спокойное Тссс. К612 - то же самое, однако чуть вкусовая выделенная серединка: гитарки и вокал тембрально богаче. Если нет любви к сухому сдержанному звуку, К702 не брать - убьют желание слушать музыку. Если нравится, когда Рамштайн из драйвового индастриала превращается в мелодичный рок, тогда за 702-ми. Если в коллекции много записей, где есть интересные задумки звукоинженеров, много баса (у меня Jamiroquai, SImply Red), берите 702е, если получать просто удовольствие от музыки - 612е. На худеньких альбомах Техаs или Heart можно со скуки умереть на 702-х.

О! Благодарю за рекомендацию, Дима. А в кого из топов целиться? Буду признателен, если напишешь пару-тройку моделей в качестве ориентиров, от которых плясать.

Ко вторичке отношусь с опаской, поправьте, если зря. Однако подумаю о 2000-х. Не зря же в два голоса их рекомендуете. А если говорить о моделях, которые есть в продаже, например HD600? Они, судя по описаниям, про скорость, техничность и натуральный тембральный баланс, в отличие от вальяжных и несобранных HD650, которые темнят.

Shure SRH840 у меня есть. Всем их сам готов рекомендовать, т.к. универсальные и очень вкусные. Сверхдетальности AKG'шек нет, однако тембры словно живые.