Kir9790

Hi-Fi - это точное воспроизведение. Т.е. всего должно быть меру. Ну или ровно столько, сколько есть. Остальное - искуственное. А точность - это ли не живое воспроизведение, эталон, к которому можно лишь приблизиться? PolarLight, если откровенно, Вы считаете, что у вас система уже достигла необходимой точности: музыканты в полный рост и как живые - инструменты во всей красе: закроешь глаза и можно спутать реальность с тем, что "рисует" нам наша Хай-Фай система?

Дмитрий, скачивал с оф. сайта. Владимир пояснял, что без САТА звучит лучше, но поддержку сата они оставили в версии 6.41-лайт, чтоб подавляющее большинство пользователей (у которых накопители подключены по САТА) могли пользоваться этой версией. У меня в музПК нет HDD. Музконтент весь на SSD. Дык новый SSD на 1 Тб (вернее 960 Гб) в магазине...с гарантией 3 года стОит всего 95 долл. Как бы - не дёшево, да...да... Но - нет (с).

У меня BLACKOS-lite v.41. Сата - работает. Проверено.

Всегда хочется лучшего... К счастью или сожалению ) Дело ведь не только в сцене... При использовании aiff меняется не только она. Я писал выше: Разве может быть слишком много эффекта присутствия? Или слишком реальной звуковой картинки? )

Вкусовщиной могут быть предпочтения "вида" тонального баланса, насыщенности тембров и т.п. А вот глубина сцены - это как раз более объективный параметр. Если сцена плоская - то о какой естественности звучания идёт речь? Разве что естественности звучания телевизора или активных комп. колонок за 6 долларов ). Звукорежиссёр как раз добивается нужной расстановки инструментов в том числе и в глубину - это и есть естественно и именно при этом альбом будет звучать классно.

Мне звучание без предзагрузки в буфер нравилось ещё на ТиниМПД (буфер предзагрузки 0%). Причём я нащупал его самостоятельно, а затем прочёл, что оказывается не я один... И версии блэкОС с предзагрузкой в оперативку - не использовал эту функцию. Да, звук чище, но это "чище" звучало как-то неестественно ИМХО - мне не нравилось... будто самые тихие звуки просто слизывались. Затем были версии, где эта "чистота" как-то искусственно достигалась уже при работе с жёсткого диска. Такое мне не нравилось ещё больше - я здесь откровенно писал об этом. Но в звучании Aiff есть что-то, что делает звук живым - с эффектом присутствия, объёмными КИЗами, пространством. Будто смотришь на реальное изображение, а не на его фотографию. Такой глубокой сцены, как с файлами Aiff у меня ещё никогда не было (глубина сцены у меня проблема - акустика стоит вдоль длинной стены). А глубина сцены - это такой показатель, который описанным Игорем эффектом уж точно не объяснить - это происходит только тогда, когда уменьшается джиттер и возрастает фазовая точность... а не наоборот (за счёт добавления окраса). Поэтому ИМХО версия Игоря А. конечно имеет место быть, но... наоборот: "вычислительная нагрузка" (как говорит Игорь) с aiff более равномерная и добавляет меньше окраса в сравнении с wav. Возможно тот "обратный" порядок байтов в семпле Aiff причина этому.

По этому поводу Игорь Антонов написал:

Если с одной стороны "имхо неправильно", а с другой "лучший звук" - то что вы выберете? А с чего им вдруг звучать не одинаково? Какая-то уж совсем эзотерика.

Вот ответ моего товарища, не пользователя ЧёрнойОС, который отнёсся первоначально скептически к информации о конвертации в aiff: Плеер - Багхед (причём первоначально, для быстрой пристрелки - WMP). ОС - Виндоус Сервер.

И всё это - на Винде?

Ради интереса и я 3 альбома перевёл в Aiff прогой EZ CD audio converter. Послушал. Удивительно, но разница в пользу Аифф слышна: образы объёмнее, сцена глубже, струнные и рояль сочнее.

Во ФЛАК... Я пробовал в WAV перевести 4 альбома (программу и настройки подсмотрел на Маразме - рекомендовали там какую-то.... не помню сейчас). И несколько недель иногда включал одни и те же треки то Wav, то Flac. Разница небольшая есть, но она на некоторых альбомах в пользу Flac, а в других альбома - в пользу Wav. Так что заморачиваться с переводом не стал.

Сравню попозже... отпишусь. Отписываюсь. Сменил ФС с XFS на ext2 (в обоих случаях - разбивка по цилиндрам, а для ext2 - рекомендованная настройка tune2fs). Но одновременно с этим сделал ещё одну попытку заменить серебряный САТА-кабелёк (которым подключена CF-карта+переходник) на свой САТА-САТА коннектор (без самого кабеля). Все мои предыдущие попытки это сделать заканчивались неудачно, о чём я писал выше. Но на этот раз оно заработало сразу и без танцев с бубном ). Поэтому сравнения файловых систем в чистом виде не получилось. Было сразу два изменения в музПК: смена ФС и исключение последнего САТА-кабеля. Но результат крайне порадовал: ясность, более богатые тембры, эффект присутствия - все изменения явно на пользу.

Судя по внешнему виду - у меня точно такой же переходник. Про пропадающий контакт - первое что приходит в голову. Осматривал сами контакты под лупой - всё ровненько и хорошо. Много раз вынимал саму карту из переходника. Щупал саму плату, надавливая на её детали. Менял САТА-кабели... Шептал разные слова над ней (и хорошие и очень нехорошие)... Если бы был неконтакт, то замена нескольких САТА-кабелей бы помогла решить проблему. Пробовал крутить и ставить это чудо боком (а так же кверх тормашками и во многих других положениях). От ориентации смысл не меняется. Чтоб оно работало нужно чтоб не было контакта с корпусом и эта "прекрасно работающая штука" была подальше от края мат.платы. Разные Сата разъёмы пробовал - смысл не меняется. Другой комп - конечно можно попробовать, но если Оно там заработает - вряд ли мне что-то это даст... Ведь моя цель - заставить работать эту чудесную штуку именно в музПК в непосредственной близости к мат. плате. Смотрел... есть такие переходники, но не в виде голой платки, а в корпусе. По-идее должна быть хорошая штука. Дмитрий, а как у тебя в корпусе этот переходник+CF закреплён? Привинчен к корпусу или... Есть фото?

Последние 2 вечера игрался с настройками тайминга памяти Trefi. Немного вводной информации. PVD-audio рекомендуют уменьшить Trefi до минимума. Дмитрий (audioshock) здесь говорит о том, что оптимум для его условий составил 8000, а больше или меньше - звук хуже. В транспорте PVD-audio стояло значение 600. И игры пользователя с этим параметром подтвердили это значение как оптимальное. Я пробовал ранее значения 600 - 4100 - 8000 - 60000. Из них для меня однозначным победителем было значение 600. Почему решил снова попробовать различные параметры Trefi? Основные причины: изменения в кроссовере АС, благодаря чему звук стал яснее и появившаяся стабильность мат. платы (то ли после сброса настроек биос что-то изменилось, то ли новая версия ЧёрнойОС что-то подправила, то ли слегка приподнятое напряжение на контроллере PCIe, где стоит ЮСБ-карта вывода...). Пробовал значения 200 - 300 - 600 - 1200 (в auto мат. плата выставляет 5200). Привлёк жену к сему процессу. Выводы: Trefi=200 (300) - образы мельчают, звук становится резким, теряется натуральность и глубина сцены (Жена была крайне удивлена... мол всего лишь какой-то тайминг..да ещё второстепенный...и чтоб ТАК явно влиял на звук... который стал "как будто кастрюлю на голову одели"). При этих значениях стабильность при загрузке (включая загрузку после долгого простоя) и работе - не теряется. Trefi=600 - оптимум Trefi=1200 - близко к 600, но сцена более плоская и КИЗы немного размываются. Т.е. наше (семейное ) ИМХО совпадает по сути с выводами Дмитрия (audioshock), то есть существует некое оптимальное значение, выше и ниже которого звук деградирует. И значение 600 - странным образом совпадает с выбранным PVD-audio, хотя материнская плата и тип памяти различны.

Совсем никто?

С сомнением в голосе: А может всё-таки кабелёёёёчек? ) А если серьёзно... Мучаюсь с подключением своей CF-карты Трансенд 16Гб + переходник на Сата. Вернее - с подключением этой штуки к мат. плате без САТА-кабеля. Для чего спаял два САТА-коннектора под углом 90 град. и через эту бескабельную штуку подключаю к мат. плате CF-карту+переходник. И она не работает - не определяется в Биос... мат. плата зависает на этапе определения накопителей..дооооолго молчит, а затем показывает, что этого накопителя нет. Спаянный САТА-САТА коннектор- в порядке, пробовал на двух других дисках... всё работает. Когда купил CF-карту+переходник она у меня не заработала точно с такими же симптомами: ПК зависает и если долго ждать, то показывает в биосе, что накопителя нет. Уже думал менять купленную (то ли карту, то ли переходник), но при очередном перетыке она заработала. Затем было много аналогичных ситуаций. Одна из них: открываю крышку корпуса ПК, поднимаю CF-карту+переходник в руке над корпусом... запускаю ПК... и всё грузится и работает. Выключаю ПК, кладу CF-карту+переходник в корпус ПК, запускаю ПК - и снова не работает. То есть происходит вот это неопределение CF-карты в случае, когда эта штука расположена слишком близко к мат.плате - это определено экспериментально. Причём не влияет ни тип САТА-кабеля (стандартный комповый, либо серебряный удифильский, либо спаянные два САТА-коннектора) ни... другие параметры. То есть чтоб CF-карта+переходник работала нужно подвесить её хитро в самой высокой точке музПК на проводочках - подальше от мат.платы. Если вот так подвесить её хотя бы на 3-4 см ниже, то всё...не работает. Может кто сталкивался с таким чудом? Уж не знаю, то ли попробовать эту CF-карту+переходник как-то экранировать... хз.

Поставив эту кнопочку разработчики мат. платы упростили жизнь оверклокерам - не надо открывать корпус, чтоб сбросить биос. А вот удифилам, работающим по методу "слепого тыка" - усложнили ).

Сравню попозже... отпишусь. Попозже, потому что час назад, пытаясь наощупь вставить флешку в музПК (чтоб скопировать на SSD новые альбомы с музыкой), случайно нажал чудесную маленькую кнопочку, расположенную между ЮСБ-портами сзади материнки "Clear CMOS Button". Настройки биос слетели. А последний пресет, сохранённый весной, оказался не последним. Теперь вспоминаю свои настройки... В очередной раз убедился в сильнейшем влиянии на звук параметров GEN 1...3 на PCIex 1 GEN 1; 2 на DMI DMI De-emphasis control (-3,5; -6) PCIex 1 De-emphasis control (-3,5; -6) Вот эти настройки: но на скринах показано их значения по-умолчанию. Если их выставить неправильно - то ИМХО звук настолько сильно замыливается, что что-то там отслушивать уже вряд ли возможно.

Поставил сегодня и себе 6.41 вместо 6.37. Больше ясности, пространственные эффекты лучше выражены - чётче локализованы КИЗы. Но самое приятное - с новой версией больше погружаешься в музыку: нет мыслей что-то там сравнивать, к чему-то прислушиваться, сопоставлять. Просто слушаешь и получаешь удовольствие. А это ИМХО - самое важное! Думаю, это очень и очень хороший знак: когда лучше слышимые тихие звуки и призвуки не перетягивают на себя внимание и не отвлекают от музыки (когда за деревьями не видно леса), а способствуют ещё большему погружению в музыку. Р.С. Файловую систему пока не трогал - осталась XFS.

Ну что тут скажешь... счастливый человек!

Категорически плюсую! Многие из нас приняли для себя постулат "Теоретически этого не может быть, поэтому это и услышать нельзя. А если вы слышите, то вы: невежды, жертвы маркетологов и внушаемые люди". Тем более так проще и дешевле. Но думаю практически все прошли через этот этап и не верили в цифровые кабеля, подставки и т.п. Но можно понять и тех, кто хочет "знать и понимать". Если понимаешь механизм влияния - его можно прогнозировать: а это не просто брать на прослушку десятки устройств или методом тыка перебирать настройки месяцами - а сократить время и свои фин. траты. Да и наш пытливый (технарский и не только) разум, взращенный на нормальном образовании, по старинке хочет (а иногда оооочень хочет!) найти ответы на свои вопросы ). Ведь все помнят как в детстве страстно хотелось разобрать свою игрушку и посмотреть - как жеж оно там крутится? )

Приветствую, PolarLight! Может не происходить - согласен. Но как сделать "правильную организацию вопроса" - вот вопрос вопросов. Для такой правильной организации нужно уж очень глубоко залезать в дебри работы ядра ОС. Например - изменить алгоритмы кеширования файлов или сделать так, чтоб все процессы, связанные со взаимодействием ОС с жёстким диском, после загрузки трека в оперативку принудительно завершали свою работу и выгружались из памяти и т.п. При всём уважении к нашим создателям музыкальных ОС, вряд ли они настолько глубоко копают, создавая свои творения. Примером могу привести обращения к флешке при работе музыкальных ОС, работающих полностью из ОЗУ. Причём было неоднократно проверено, что после начала их работы, флешку можно вынуть из ПК - и всё будет работать как ни в чём не бывало. Было заявлено, что никаких обращений к флешке после загрузки с неё ОС не происходит. Так вот у меня было чётко видно, что такие обращения к этой флешке происходят регулярно - примерно раз в 4-8 секунд светодиод флешки мигал. То есть обращения к подключенному оборудованию (его опрос) ОС всё равно производит... и делает это довольно часто.

Прямо в корень зрите!!! audiofavn, лишь с маааленьким отличием - в PVD ничего покупать не нужно. Да и вообще тратить деньги: смена файловой системы и способа его форматирования на жёстком диске - абсолютно бесплатная процедура. Вот такие странные манагеры в PVD. PolarLight, хороший вопрос, не раз задумывался о причинах такого влияния. Для себя объясняю это так. Службы, которые отвечают за взаимодействие с файловой системой работают практически постоянно в памяти - дополнительные процессы, которые звук не улучшают. А в случае более современных и "тяжёлых" файловых систем - загруженность выше. Во время воспроизведения файлов из ОЗУ теоретически к жёсткому диску обращений нет, но по факту они есть всегда (служебные процессы, кеширование и т.д.). То есть в реальности во время воспроизведения файлов из ОЗУ всё равно "крутятся" процессы связанные с работой жёсткого диска. И минимизируя их влияние (отключая журналирование, используя более облегчённые файловые системы, работа с которыми меньше нагружает ПК) - улучшает звук. То же самое и с работой сети. Отключение в ОС всех процессов связанных с работой сети (что сделали авторы чёрной ОС) благотворно повлияли на звук. Не знаю как в Линуксе, а в Виндоус Сервер 2012 (где, как известно, в отличие от десктопных Виндоус лишних процессов минимум) я мониторил активность различных процессов в ЛатенсиМун. Устанавливал Сервер 2012 на чистую, отключил в этой ОС что мог, загрузил минимальный и необходимый набор драйверов, пару плееров и ничего больше. В результате получилось, что наивысшая активность была у видеодрайвера, а на втором месте - сетевые процессы. Причём их отрыв от всех остальных был очень большой - в несколько раз, а то и на порядок. Если в линуксе дела обстоят похожим образом, то отключение сетевых процессов должно дать хороший профит... что и реализовано в ЧёрнойОС. А отключение процессов, связанных с работой видеоинтерфейса очень легко проверить на ТиниАР - лёгким движением клавиш и перезагрузкой GUI отключается и слушаем разницу. А разница оказалась весьма заметной, когда пробовал это делать.

Хорошо если всего лишь на неделю... Включать смогу лишь часа на 3 вечерами и на небольшой громкости. Паял эти терминалы к трём моножилам диаметром 1 мм каждая - это жуть... намучался. Им надо что-то ватт на 100 честных, чтоб легко паялось. Тогда послушаю последнюю версию через недельку. Хотя не уверен, что выдержу столько ждать и не установлю раньше ).