Шурик

Во-Во что чюмодан не мерянный это точно! Может его бы и заказал, но уж больно здоров он просто не куда ставить. Интересно - насколько он круче 5-го референса по звучанию?

А для меня он годен для всего абсолютно. Это у него от наушников Grado - он просто привык к их ИНОЙ (более осветленной, можно даже сказать яркой) подаче звука. Звук от Референса 5-го , подключенного по не балансу (считай DAC19) ну совсем не был "жирным" и сваленным в кучу. Сцена очень широкая и локализация исполнителей на ней была очень точная. Еще может DAC19 "не подружился" с другими компонентами его системы - такое тоже бывает.

У меня пока вопрос ЦАПа и усилителя для наушников закрыт, но я с интересом слежу за Вашими успехами и тоже понимаю, что не ошибается тот кто ничего не далает. Маленький ненавязчивый совет - в своих слдующих изделиях не трубите раньше времени о каких то улучшениях текущей версии. Вот выпустили конкретный девайс - все расказваете о нем во всех подробностях, пиарите, рекламируете, а параллельно ВТИХАРЯ разрабатываете следующий, более качественный вариант устройства со следующим номером и ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как он полностью готов к выпуску ("долизан") и Вы готовы принимать на него зака - даете по нему информацию, сравнительные оценки с устройством предудущей версии и т.д. Такой подход дает полное ощущение потребителю, что вышла именно новая модель, а не чуть доработанная старая версия, особенно если новая версия стоит чуть других денег. Т.е. у потребителя не должно возникать ощущения, что с него ранее слупили денег за "недопиленную" версию, а сейчас продают уже "допиленную". Эпопея с ЦАПами 014-015 именно такое ощущение продажи "недопиленных" изделий и создавала. Некоторая критика, сами понимаете, не может появлятся от равнодушия к Вашим успехам и, соответственно я продолжаю желать Вам успеха.

Мне тоже сделали скидку на мой Reference 5 (причем приличную) Согласен - я ошибся и имел ввиду NFB10-ES - как устройство функционально наиболее близкое к комплекту левзов. . Это конечно большой + продукции левз, но целью то покупки компонентов является качественное прослушивание музыки, а не перебирание устройств, да и мани-бэк действует явно не 3 -6 мес.(примерно с такой периодичностью появляются модификации), а более разумный срок (до 1 мес.).

Cox. Конечно же NFB10-ES.

Тут кинули камень в сторону Audio-GD, а конкретно в Fun, но так Fun стоит с доставкой 400$, а сколько стоит комплект ЦАП 015 и Усилок 029? Под 1000$!!!. Давайте уж тогда комплект левзов сравним с NFB10 на ES (как раз тоже с доставкой выкатится под 1000$) - вот тогда и помотрим кто кого "перепоет" - по крайней мере сравнение будет честным. При этом я совсем не исключаю, что комплект левз может и "перепеть" китайца. Почему еще не хочется связыватся с продукцией Левз- а не хочется быть бета-тестером. Ты значит отдай 500 баксов за девайс, а потом из форума узнай, что оказывается что по ТОЙ ЖЕ ЦЕНЕ вышла более новая модификация, по сравнению с которой уже имеющийся девайс полный хлам. Т.е. оказывается, что было продано "сырое" устройство, которое еще находится в доводке. У аудио Жд тоже постоянно идет разработка новых линеек, но у них есть четкие границы продуктовых линеек за свои цены от дешевых до весьма дорогих и цена линейки четко корелируется с качеством (с опережением последнего). При этом продают уже доведенное до ума устройство, а если вылезают какие косяки конструктивные - бесплатно осуществляют апгрейд. Про простые поломки - я пока (тьфу, тьфу, тьфу) пока не слышал.

Обязятельно попробуйте - очень нейтральный звук и не темный и не светлый, но в то же время очень детальный и разборчивый -бас очень глубокий, четкий и разборчивый вплоть до инфры, серединку не заслоняет, серединка не выпячена, но очень информативна и разборчива, ВЧ тоже воздушные, четкие, но без сибилянтов и, хотя все отлично слышно, в том числе косяки записи, но эти недостатки эти наушники не "швыряют в рожу" как это делают некоторые другие модели. В них надо посидеть некоторое время отвыкнуть от других моделей с переярченными ВЧ. Вот у меня в них возникло ощущение пристутствия в зале при фрагменте с аплодисментами - ну прямо у-ух как забрало. Кстате весьма неплоха сцена для закрытых ушей, покрайней мере нет навязчивого ощущения звука в голове. Перешел с них с АКГ240 МК2- кто понимает - тот поймет. Являются очень легкой нагрузкой плеер COWON D2 с ними играет (конечно без запаса громкости и динамики) достоточно, чтобы слушать в не очень громкой обстановке и при этом тональный баланс не "плывет" и все частоты в наличии (бас и инфрабас в том числе). Мое мнение за десятку (да и не тольк за 10-ку) - лучшие закрытые уши. Слушал внимательно ВСЕ наушники, которые обсуждают в данной ветке, кроме German Maestro.

курьеры емс-почты обычно так и поступают(в москве по крайней мере), то есть приходят без предварительного звонка. либо могут позвонить, но когда уже находятся у подъезда дома. Предвидя такую фигню - я даю адрес своей работы (там где днем я с большой долей вероятности нахожусь). А если меня на работе не бывает в период когда может прийти посыль - я предупреждаю охранника и прошу - если что расписаться за меня. 1-й раз (сентябрь -октябрь) посылка от двери до двери шла 10 дней, второй раз, в декабре 20 дней, причем из них неделю болталась на московском узле ПОСЛЕ таможенного оформления.

Вставлю свои 5 копеек. Я тоже появился на сходке в ДХ 6-го числа. К сожалению времени у меня было мало - около получаса. Но в этом тоже есть свои плюсы. Прослушивание быстрое и мозг не успевает скомпенсировать кривизну различных наушников. Приехал я туда не пустой, а со своим ушным усилителем от Audio GD Rock SA (musical flower) – далее для краткости Рок. Подключили все к ЦАПу North Star Design (от Хроноса) по балансу. Первыми я слушал LCD 2 – первое впечатление (а оно зачастую самое верное) – что народ на них «гонит»? Нормальный саунд, вполне соответствующий их цене. Да звук темноват. зато неутомительный и теплый. Слушать их приятно и можно долго.Отлично пойдут для архивных записей, старого рока, рокенрола. Эдакий вариант Fostex 50-х(современных), только более высокого уровня. Вторыми я слушал НЕ06 – и мне на моем Роке они понравились больше всех остальных. Тем более мы их включили по балансу. Рок их практически полностью раскачал, но ПРОСТИТЕ МЕНЯ РЕБЯТА – забыл про кнопочку Gain сзади, и соответственно все слушалось в режиме Low Gain. В общем, на мой слух к усилителю класса Рок НЕ06 вполне можно приобретать – покупка не будет «мимо кассы». Как я уже выше писал, Рок имеет небольшой музыкальный окрас, выражающийся в несколько более теплой подаче звука, не в ущерб детальности и такая легкая «кривизна» - очень в кассу к «кривизне» АЧХ НЕ06, а именно к небольшому подъему в верхней середине - ВЧ. Слушал же их на Хроносовском Fluxе 04 балансном - мне такая связка понравилась меньше. А все из-за большей честности Fluxа – он соответственно и честнее подчеркивает кривизну НЕ06. На слух это выражается в том, что с Fluxом НЕ06 начинают раньше «кричать». В общем, впечатление от звука НЕ06 – побуждает желание взять достать кошелек, отдать бапки и забрать их с собой. Но увы и ах – в ДХ они не продаются. Также из положительных моментов хотелось бы отметить отсутствие пика на ВЧ, который имеется у НЕ05 и, который временами на НЕ05 нехило «выносил моск». Далее послушал Баеры Т1 – все хорошо, проблем с ВЧ (некоторые жаловались, на подчеркивание ими сибилянтов) в связке с моим Роком – нет. Но в отличии от НЕ06 – их звук не побуждает достать кошелек заплатить просимые за них бапки и забрать их с собой. Далее послушал Ultrazone edition 10. Впечатления – развод лохов на не фиговые бапки!!! Сейчас мне будут возражать – да они дескать не прогреты и их надо греть часов 200, но на это хочется сказать – ребята, а если у них звук и после 200 часов прогрева мне НЕ ПОНРАВИТСЯ – Вы их заберете обратно с возвратом 72 тыр.? Почему так резко – я считаю, что наушники за более чем 2 кило$ должны уже продаваться прогретыми и звучать так, чтобы одев их - я резко оказался на концерте и ни как иначе. Компромиссы в ЭТОЙ ценовой категории уже не допустимы!!! Вывод из этого экспресс прослушивания я сделал простой. Китай наступает!!! Из всего прослушанного мне больше всего понравились Китайские наушники на Китайском усилителе.

TRaMeLL На кого из конкурентов работаешь? Что лично ты собрал БОЛЕЕ качественно, чем Audio GD и успешно продал? Ты тут гутаришь про ультрозвуковые ванны и прочие прелести ПРОМ сборки, только у меня уже два устройства известных брендов с пром сборки побывало в ремонте диагноз и лечение 1 - прогрев контактов, ну и нахрена мне такая пром.сборка и всякие там ухщирения с ультазвуковыми ваннами?

А что не хотите Reference 5DSP? Он чуть попроще, чем 8-й, но тоже полностью балансный и мультибитный, да и денег стоит поменьше, опять же доставка подешевле.

По музыкальности ЦАП на Sabre ТОЧНО не проиграет Wolfson и точно не проигрывает мультибитке на 1704. Все лишние устройства, не участвующие в формировании звука не нужны, ибо это дополнительные цепи, доп.питание ну и Ваши деньги, которые не полностью работают на звук. Усилок кончно надо уже подбирать опытным путем - отслушивая, хотя и ЦАП - тоже.

А как у него с другими жанрами? С какими ЦАПами удалось сравнить? Сравнивали в "лоб" (путем быстрого переключения) с Reference5DSP от Audio-GD. Слушали много чего, в то числе женский и мужской вокал, джазовые композиции, Горана Береговича, тесовый диск PrimeFan1, FocaljmLab CD3, PinkFloyd ну еще так много всего, что и не упомню. В этой ветке уже есть мои впечатления по их сравнению.

Более того, я бы сказал, что NFB 1 на ES9018 прозвучал очень даже музыкально - рояль прям в комнате был, а Хворостовский ну просто...у-ух! Вот специально выслушивали на большой громкости жесткость так и не выслушали, зато с ростом громкости реализм звучания тарелок и медных групп инструментов только возрастал.

Ну вот! Я так и знал - опять обиды и т.д.! Рома! Если делаешь девайс под СВОЮ аудиторию - тогда все понятно! Своя аудитория, как правило не многочисленна, поэтому неудивительно прохладное отношение ОСНОВНОЙ массы потребителей к сему девайсу, причем, что обидно, при достойном качестве звучания девайса. Почему "недоусилитель" - я пояснил - хочешь оскорблятся - оскорбляйся -твое право. Про балансную схему я тебе ничего не предлагал (это глупо предлагать со стремлением оставить аппарат в том же ценнике), а вот коммутационные возможности расширить вполне реально. Места на "морде" вполне достаточно.

По мне так продукт самодостаточен, уровень усилка и так достаточно высок и его с лихвой хватит чтобы раскачать подавляющее количество наушников, он нейтрален и не несет отсебятины, честно усиливает то, что дает ему ЦАП, что еще то надо??? у других меньше? К сожалению аппарат в нынешнем виде не является самодостаточным, так его нельзя использовать отдельно как усилитель для наушников. Зададтки неплохие, но по функциям он не доделан. ПО моему скромному мнению за такую цену аппарату (чтобу он хорошо продавался) в аппарате нужно сделать следующее: добавить несколько переключаемых (не меньше 2-х) линейных входов, добавить регулируемый выход с предварительного усилителя. а для этого: 1) Убрать сзади нейтрики (зачем выпендриватся) - освободится место под дополнительные разъемы; 2) заменить имеющийся 3-х позиционный галлетник на 5-ти (или больше 3+ кол-во лин. входов) 3) - не обязательное - добавить кнопку переключения между пре-аутом и выходом на наушники (мне лично пофигу, что когда я слушаю в наушниках на пре-ауте есть сигнал - я в этом случае просто не включаю УМ или, наоборот мне по-фигу, что на выходе на наушники есть сигнал, когда я слушаю на колонках). С учетом стоимости нейтриков данные доделки практически не изменят себестоимость аппарата (а моожет даже и снизят - надо считать), но существенно повысят его функциональность и, соответственно привлекательность для потенциальных покупателей. В итоге потенциальный покупатель получае: 1) ЦАП, 2) Усилитель для наушников, 3) Качественный предварительный усилитель. Это явно лучше чем просто ЦАП и недоусилитель (отсутствие возможности подключения других аналоговых источников) для наушников.

Drug, стоит разок послушать и Вы поймете, что это уже бомба слышал, что нечто подобное планируется. да есть такие мысли, да и еще кое какие изменения, но ценник на этом аппарате я думаю уже будет совсем другой Для того, чтобы ставить другой ценник Роме нужно "одеть" аппарат в другой корпус - более солидный и более соответствующий канонам HiFi (я Роме уже об этом говорил - и он похоже проникся этой мыслью - работает в том направлении) + встроить линейный вход, чтобы можно было комбайн использовать чисто как усилитель и все таки встроить БП в основной корпус - это будет более аккуратно, чем отдельно висящий на шнуре БП.

Поздравляю с приобретением! Это у тебя MS Audio Laboratory FHA 1.2 крикливый. Мне он тоже показался крикливым на Баерах ДТ250 (250 Ом), которые уж в чем чем, а в крикливости обвинить трудно. Обязательно послушай REF8 через другой усилитель (желательно балансный) прежде чем делать окончательные выводы. Ну и ждем новых впечатлений и дополнений к отзыву.

Я не буду с Вами спорить - Вы владелец АКГ 601-х - Вам все таки слышнее ! Я тоже думал, что до этого слушал нормальные усилки, пока не послушал Flux Lab fa 02 (это который у них большой ламповый) у Витали - вот это тема! Вот АКГ601-е туда бы воткнуть и я думаю от их стерильности не осталось бы следа! Динамика у усилка -просто чумовая! Но и цена от 1000$.

601 придирчивые к усилению наушники, но говоря о тональном балансе, я уже подразумеваю усилитель который их раскачает. Про Ковон здесь вообще неуместно. Так вот от COWON D2 (о котором здесь не уместно говорить) 250-ти омные баеры вполне так слушабельно играют, а 120-ти омные АКГ601 только издают звуки с кривейшим тональным балансом (вернее его отсутствием) это к илюстрации требовательности АКГ601 к усилителю. Им нужен мощьный усилок с большим запасом по току -тогда АКГ601 отлично "споют". Скорее всего тот усилок который Вы "подразумеваете" АКГ 601 все таки не прокачивает.

Непонятно в чем недостаток? Импеданс 601-120 Ом (чувствительность не высокая это да), Импеданс Байеров предлагаемых вами- 250 Ом. И те и другие требуют хорошего усиления. Просто 601- это сложные наушники в тональном балансе и с оригинальной свехартикуляцией и поэтому придирчивы к жанрам и качеству записей- раскачает их любой усилитель с хорошим запасом мощности, а вот источник не каждый подойдет, и усилитель не каждый именно из-за особенностей тонального баланса они могут быть крикливыми и не басовитыми при неадекватном для них источнике, усилении- к примеру подчеркивание верхней середины у источника и у усилителя как раз и вызывает указанные проблемы при прослушке. 120 Ом - это указано НОМИНАЛЬНЫЙ импенданс, а РЕАЛЬНЫЙ импенданс у них "скачет" в весма больших пределах. Это предъявляет повышенные требования к усилителю в плане контроля им нагрузки и его мощьности, особенно на фоне их "дубовой" чувствтельности. Так при своих 120 Омах АКГ601 в отличии от 250-ти Омных Беров 250 вообще не играют с плеера COWON D2. Те звуки которые АКГ601 с COWON D2 сложно назвать "звучанием".- так, радиоточка, на Асусе ессенсе - вряд ли будет намного лучше. Ну и некоторые тональные особенности АКГ601 тоже необходимо брать в расчет.

Это окончательный диагноз ) или замена ОУ на Сонаре поможет решить вопрос? AKG601 хорошие наушники, но их главный недостоток - требуют СЕРЬЕЗНОГО усиления. Из-за сложного для усилителя импенданса, при недостаточном для НИХ усилении или плохом контроле нагрузки усилителем - может "плыть" тональный баланс, что выражается в отсутствии баса, общей крикливости и проярченности = отсутствие синергичности звучания. Баеры ДТ250 (250 ом) имеют легкий импенданс и, соответственно, даже на весьма среднем усилителе играют хорошо и гармонично. При этом ДТ250 (250 ом) остаются наушниками, благодарными к усилению, при хорошем усилении возрастает динамика, острее(натуральнее) становятся атаки и др.

Что-ж выскажу здесь свое скромное ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Сам зв. карточку, планируемую к покупке, не слушал, но здесь ВСЕ сошлись на мнении, что она ярковата, а на верхах даже жестковата. Тогда зачем человеку советуют к это карте тоже заведомо яркие наушники? АКГ601 сами по себе хорошие наушники, но чтобы они заиграли так как должны им нужен ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ усилитель за соответствующие денюшки, по крайней мере никак не выхлоп аудио карты - об этом как то все молчат. И почему все считают, что для прослушивания классической музыки не нужен нормальный бас и предлагают варианты, в которых бас настолько "быстр", что его и не заметно - убежал ! Я бы предложил в качестве наушников Beyerdinamic DT250 250 омную версию. На удивление ровные во всем диапозоне наушники, с очень качественным басом(глубоким, четким, артикулированным, чистым и не выпяченным по сравнению с другими диапозонами), реалистичными средними частотами,воздушными, детальными, но в то же время не жесткими высокими частотами. Общее звучание - очень реалистично и, на соответствующих записях, создается ощущение присутствия. Что еще в + они легкая нагрузка для выходного усилителя, по крайней мере даже на COWON D2 вполне слушабельно, тональный баланс не "плывет", частоты все на месте и ничего не выпячивается и не уменьшается, конечно плеер все равно их не прокачивает и это чувствуется по поджатой динамике, но Асус их прокачает гораздо лучше. AKG 240МКII у меня были - хорошие наушники, с открытой серединкой. четким звуком, но у них отсутствует глубокий бас, правда тот бас какой есть - четкий и артикулированный и AKG 240МКII , по мне, все таки тоже не для ярких источников/усилителей.

НУ то же, так то же, наверное раздельное питание аналоговой и цифровой части в принципе не важно За что купил за то и продаю! А кто сказал, что в DAC19 не раздельное питание аналоговой и цифровой части? Пусть количество трансформаторов не вводит Вас в заблуждение - обмотки для аналоговой и цифровой частей вполне могут быть разными (а скорее так и есть). В Reference 5 4-е ЦАПа, соответственно на каждые 2 ЦАПа по трансу. ПО фоткам "кишок", без полной принципиальной схемы сложно делать ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ выводы о конструктиве устройств, поэтому, приходится верить разработчику. А на его сайте в описании Reference 5 сказано - дословно " если вы используете соединение только посредством RCA и не планируете в дальнейшем использовать балансное соединение - возьмите DAC19 - сэкономите денег". Как Вы думаете станет ли Изготовитель САМ отсылать к младшей (соответственно более дешевой) модели без ВЕСКИХ на то оснований?

Поздравления!!! В нашем полку прибыло!