Kibraiker7

Вот на такой вариант согласен) Но попозже, как переслушаю всё заново) Кстати, я сегодня был в ДХ и переслушал 612. От Байердинамик А 20. И вот тут то они раскрылись как надо. Я прям заслушался. Вы с Димой были правы. Для меня просто отлично и по басам и по середине и по верхам. Ничего не хотелось исправлять. Был поражён их детализацией и всеядностью. На них шикарно играли как мои любимые драйвовые тяжёлые треки, так и более спокойные и музыкальные. Но чтобы полностью насладиться ими, конечно их лучше слушать в тишине. За счёт открытости и более широкой сцены и детализации, а так же ровного баса я услышал новые нюансы в своих записях. Да, Кастомы с обновлённым проводом их не переигрывают и отстают. За счёт закрытой конструкции и меньшей сцены некоторые детали есть, но чтобы их услышать, надо внимательно прислушиваться, в то время, как в 612 все эти детали как на ладони. Признаю, 612 играют круче моих Кастомов даже с обновлённым проводом. Теперь хочу приобрести их в коллекцию. Но для закрытых наушников Кастомы с новым проводом играют оочень достойно на мой взгляд. Для меня вообще было поразительно как 612 могут так круто играть при такой цене... Да 800S они не переиграют, но точно заставляют нервничать, учитывая ценовую пропасть... Не представляю, как они бы заиграли будь у них кабель не стоковый, а как сейчас у моих байеров... Ещё послушал 712. Для меня в них было многовато баса и мне они показались более драйвовыми и аудиофильскими нежели мониторными. 872 я не понял. Писать ничего не буду. Для них тракт нужен как минимум за ту же цену, что и они сами.

Соглашусь с rusw, хороший стационар ни один плеер не обыграет. А связку стационарный ЦАП + стационарный усилитель и подавно, будь хоть плеер очень дорогим. Лично у меня просто выбора нет, я слушаю музыку только в дороге, дома практически нет на это времени.

Да вот же) Уже самому становится интересно, может у меня и правда, либо выдающийся и удачнейший экземпляр, либо особое восприятие, которое легло аккурат на АЧХ этих ушей. Расстаться с ними не могу пока, так как после замены кабеля начал переслушивать все свои треки, находя в них новое звучание и детали. Думал, может просто вчера психоаккустика сработала, что провод поменял. Но нет, на 100 раз переслушанных треках играют иначе. Словно их реально подкрутили... Либо rusw прав и мне пора к ЛОРу)

@Volonter,@Dima Rodionov, Касательно 612 не буду с вами спорить. Я их слушал мельком от силы минут 10 на своём тракте. Но то, что они мне понравились, это однозначно. Я честно написал, что это моё первое впечатление. Учитывая, что они 120ти омные, есть больная вероятность, что А5 их просто не качнул как надо. Как будет возможность, заеду в ДХ и послушаю их ещё раз уже с хорошим усилителем. Нужен более детальный анализ. Причём опять же, я честно написал, что на некоторых моментах 612 были лучше (по воздушности и прозрачности) Но оно и логично, они открытые. По драйвовости и напористости для меня были лучше байеры. Опять же, я не слушаю джаз, блюз и БСО. Я слушаю свои жанры и пишу свои комментарии основываясь на своих вкусах и том, что мне нравится. Ну не могу я сказать, что наушники вау и классные, если мне совершенно не нравится, как они отыгрывают то, что я в-основном слушаю. Для этого, собственно и пишем свои субъективные мнения на форуме. А люди почитают, послушают и сами решат для себя, что им в итоге ближе. Точно так же не стоит забывать про восприятие. Там, где Диме совершенно не хватает баса и звук кажется сухим и мониторным, мне баса хватает. От этого и картина становится совершенно отличной от его. @rusw, С вашим прослушиванием кастомов тоже не всё понятно. В каком положении был рычаг баса? Пробовали ли вы их слушать в положении рычага 2-3? Пробовали их слушать со стационарным усилителем и кабелем, про который я писал?

Дим, спасибо за наводку. Послушал мельком 812, 612 и 271 сегодня. увы, мельком, так как времени оставалась до закрывтия совсем мало. Ну что могу сказать, для меня теперь есть новый ТОП, и это 812. Сцена в них широченная. оно понятно, наушники открытые. По детализации, проработке и качеству баса они оставляют Кастомы далеко позади. Баса в них чуть больше чем мне нравится, но он просто потрясающий. Детализация данных наушников находится на очень высоском уровне. Была бы возможность, приобрёл не задумываясь. Не получилось сегодня послушать от нормального источника, но чувствовалось, что от моей связки они и на треть не играют. Им, конечно, необходим солидный стационарный тракт. Касательно 612. Баса так же мне нормально хватило. Но здесь мне показалось его поменьше и он конечно не такой и значительно уступает 812. Вцелом для меня 612 и Кастомы показались в паритете по уровню звучания. где-то лучше 612, где-то лучше Кастомы. Они одинаково мониторно звучат и бас у них ровный. К сожалению не было времени вслушиваться, да и в зале играла довольно громкая фоновая музыка, поэтому первое впечатление сложилось таким. 271 мне не понравились совсем. Не тот уровень, хотя и в них мне баса было совершенно достаточно, но звук показался каким-то грязноватым и мутноватым. Ещё сегодня я купил на замену стандартному байеровкому кабелю японский кабель Nobunaga labs. И вот тут-то Кастомы заиграли намного круче и для меня вырвались вперёд 612. Сцена стала ощутимо шире, звук стал ещё прозрачнее и чище, словно навели резкость. Бас собрался, лучше проявились низкие частоты. В-общем наушники получили реальный апгрейд по звучанию. Рекомендую послушать их с данным кабелем.

Ни первые, ни вторые никогда не слушал. Цена на 812 впечатляет) И отзывы тоже)

Ну в запросах на наушники до 16-17к конечно я их буду предлагать послушать) За свою цену меня их звук устраивает на все 100%. Именно его я и искал) Я же не лезу с ними в темы с запросами от 600 баксов и выше за наушники или там с пеной у рта не доказываю в профильной теме 800х сенхов что они не такие как всем кажется) ну почему же странно. У меня до сих пор лежат 1770. И слушал я их 4 месяца почти каждый день и дико они мне нравились. Но вкусы меняются и меняется восприятие. Сейчас мне нравится сухой и аналитичный звук. Я даже на первом открытом делении у Кастомов притапливаю бас в диапазоне от 100 до 500 Гц на полтора дБ и мне этого баса за глаза хватает. Не удивительно, что на 1770 с их плотным басом и его подъёмом на 6 дБ мне его просто с избытком и на некоторых треках у меня он начинает резонировать. А давить эквалайзером больше чем на 3 дБ уже не вариант, это начинает портить звук. По поводу т1 2го поколения я уже отписывался и подтвердил, что с хорошим источником и усилителем в них ничего не гудит играют они очень здорово и технично. т5 п2 слушал давно, но в своё время они меня поразили очень качественным и текстурированным басом. Естественно, с точки зрения аудиофилии, мелодичности и музыкальности эти уши далеко впереди Кастомов. Но для людей, восприимчивых к басу, и любящих сухой мониторный звук, кастомы на мой взгляд выглядят более предпочтительней, так как они суше и ровнее.

:D Я этого не говорил) Лично для меня пока что из тех, что я слышал на моём тракте и моих жанрах - они мне нравятся больше всего, как когда-то это было с 770ми 80 Ом, потом 1770) Если услышу что-то другое, что мне понравится больше, соответственно это другое станет для меня лучшим на данный момент) По-моему всё логично)))

Кстати, очень хорошее замечание. Если вникнуть, то вообще получается, что сравнение наушников это штука малость бесполезная и абсолютно субъективная. Так как на общее впечатление накладывается субъективное восприятие человека, музыка, на которой происходит сравнение, сочетаемость_не сочетаемость наушников с трактом, разные источники и усилители, сильные и слабые стороны наушников на разных жанрах. В итоге и получаем порой диаметрально противоположные мнения на одну модель, что вызывает нешуточные споры на форуме. Поэтому всегда интересно узнать мнения разных людей, а потом пойти и послушать самому)

Вы, конечно, сейчас очень круто опустили всех, у кого сетап такой же или хуже. В своё время Х5-2 так же был топовым решением компании FiiO. А сейчас вообще топовым портативом считается AK Ultimate. Ну если Вы даже не двигали рычаг у кастомов, то о каком непредвзятом сравнении может идти речь. Если он был полность закрыт, то бас там вообще становится отвратным, так как нет разгрузки. В полностью открытом положении баса много и он становится размазанным и плохо контролируемым. Оптимально было сравнивать в положении 2-3. 600 Омной модели нет ни в магазине, ни на официальном сайте производителя. Похоже она уже не выпускается. Поэтому пока что приходится смотреть графики. То есть получается, что вы сравнивали звук по памяти, что как бы тоже для чистоты сравнения не подходит. Или вы 600 Омные с собой принесли? Кстати, так и не сказали с какой моделью 770х сравнивали Студио. Его надо учитывать) Просто это верхние и нижние идеальные пределы восприятия. В реальности же эти границы двигаются. Чем человек моложе, тем обычно лучше он слышит, с возрастом слух становится менее восприимчивым по ВЧ и диапазон звукового восприятия сужается. Так же многое зависит от громкости, на которой слушают записи. Ну почему же, разницу между обычным флаком CD издания и Hi-Rez изданием я слышу. Так как обычно мастеринг немного разный. А вот разницу между флаком 44.1 на 16 и его апконвертов в хай-рез я действительно не слышу. О да, ещё скажите, что я тайный агент байеров) Вы видимо мои посты через строчку читаете. Я везде пишу "на мой слух" или "по моему субьективному мнению" Особенно в посте, где я сравнивал HD 800 и Утопии. Так что на абсолютную истину я и не претендую и всегда только за то, чтобы человек сам всё послушал перед покупкой и сам всё сравнил, так как восприятие у всех разное, о чём я тоже писал. На этом предлагаю закончить дискуссию и не засорять ветку флудом.

Что разные люди по-разному воспринимают один и тот же звук, я уже говорил. Некоторые вообще не слышат выше 10 кГц. Другим для комфортного восприятия вообще бас надо задирать на 18 дБ, чтобы для них он звучал ровно. Так что не надо мешать разницу восприятия и проблемы со слухом. До 17 кГц я всё нормально слышу)

То есть, что для ушей в Студио пространства больше вы не заметили? У какой именно модели 770х и в каком положении рычага на студио сравнивали? Не видел данной модели в магазине. А память на звук у людей не такая уж и длинная. Сравнивать надо лоб в лоб. И судя по графику у 600 Омной модели 770х баса даже меньше, чем у текущих моделей. http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/beyerdynamic-dt-770-600.php Мда, а я думал, что у нас форум интеллигентных людей.

Хм... Интересная реакция владельцев Фононов. Если наушники вызывают споры, значит послушать их стоит) Только вот в ДХ их нет...

Про фононы интересно конечно. Очень хотел их послушать в своё время. Но раз они полунакладные и любые байеры их уделывают, тогда смысла слушать особо нету. А по поводу Fostex TH-X00. У них такое же своеобразное построение сцены как и у старших моделей?

HD 800 привёл как пример. Если наушники отличные, то они отлично играют всё. Даже те жанры, где они не особо сильны. А когда говорят, что наушники отличные, но при этом человеку совершенно не нравится, как они отыгрывают его жанры, то возникает вопрос, почему он их называет отличными? Я сказал честно, что мне они не нравятся, потому что мне не нравится, как они звучат, на что мне сказали, что мне медведь на ухо наступил) Видимо, если мнение не совпадает с общеприянтым или личным, значит в человеке какой-то косяк)

Вы сами себе противоречите. Эти уши на металле вам не нравятся совсем. Значит с этим жанром они уже не справляются. И как в таком случае они могут быть отличными? HD800 хоть и играют на роке и альтернативе воздушно, но они всё равно отыгрывают очень классно и детально. И мне это всё равно нравится. Я не скажу что уши отличные, если мне в них что-то не нравится совсем.

Вы, уважаемый, музыкальную школу закончили? На каком-нибудь инструменте играете? На слух его настроить можете? Не стоит говорить, что кому-то медведь наступил на уши, не зная этого человека. http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/sony-mdr-z7.php Если для вас +6 дБ на басах - 9 дб на 1,5 кГц и - 7.5 дБ на ВЧ это норм, то тут спорить о чём-либо смысла нет)

Ну правильно, получается что в сдвинутом положении ушная раковина оказывается ближе к динамику, поэтому бас рассеивается меньше. Отсюда кажется, что его больше. Я же написал выше, что в ровном положении звук выравнивается. И я не говорил, что они не удобные по посадке, удобные, но их надо правильно посадить) Надо будет) Интересный у 612 график) http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/akg-k-612-pro.php И да, в 800S прибрали пик на 6-7 кГц... надо будет ещё их тоже переслушать http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/sennheiser-hd-800.php http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/sennheiser-hd-800s.php

ну нее... они и по цене не айс, и по размерам огромные, и по звуку так себе

Можете сами провести эксперимент. и услышите что в зависимости от положения звук меняется.

@PuPS, Не знаю, как там по эталону, но если наушник сильно выпирает вперёд, что основная часть сдвигается ближе к носу, то нарастает бас и звук становится менее ровным. Если их закрепить, чтобы были прям аккурат посередине, тогда вопросов нет. Что же касается 840 шуриков, то видимо я их слушал давно. В этот раз они мне не очень понравились. Они менее драйвовые, чем кастомы, чувствуется ощутимый подъём на басах в районе 100-200 Гц, сцена куда уже нежели у кастомов. ВЧ не очень резкие, но какие-то сыпучие их больше, нежели в кастомах. Возникает ощущение, что они немного другие по тембрам. Но они складные и занимают меньше места. Выглядят прикольно. Но вот кастомам и 940 конечно по звуку ощутимо проигрывают...

Дим, мне кажется, что за то время, что они у них висят на витрине, они уже 100 раз должны были прогреться... В 1770х больше баса, он более мощный и широкий. ВЧ притоплены и их меньше чем в студио. Наушники кажутся тёмными и из-за этого звук кажется более густым менее детальным, но при вслушивании все эти детали слышно. Из за того, что бас более жирный, а в кастомах более сухой, то по ощущениям в кастомах бас чище и быстрее чем на 1770х. особенно это было слышно на треках Nickelback HD 800 в этот раз мне понравились) классные. Но открытые и ооочень требовательные к посадке на голове. Любое смещение очень сильно сказывается на звуковой картине, надо чтобы они прям посередине сидели, тогда достигается самый правильный звук. Из-за открытости и пространства, они обладают очень лёгким и воздушным звучанием. Они детальны, но я не могу сказать что кастомы по детализации проигрывают им. Они менее драйвовы, чем кастомы, в кастомах на никелях прям напорище и драйв, а тут воздушность) Так же мне в них показались резкими ВЧ, прям пилили где-то в области 6-7 кГц. Да, наушники крутые. Но для моих жанров они не очень подходят...

Всем привет) Был сегодня в магазине и ещё раз послушал Байеровский А20 со своими наушниками, с 1770, с HD800 и с шурами 840. А так же сравнил звук своего своих кастомов с витринным образцом. Для начала скажу сразу. Я не знаю почему такое происходит, но мой экземпляр наушников играет лучше витринного образца. При одинаковом подключении мой образец играет громче, четче, шире сцена, собраннее бас, детальнее ВЧ, больше прозрачности. Честно говоря, я немного не понимаю, как такое вообще может быть в рамках одной модели. Или блин от батча к батчу байеры подкручивают саунд своих моделей?

Простите, а где я вас троллю? То что я тут скидываю информацию из даташитов на устройства, комментарии к статьям, и делюсь информацией из профессиональных программ по работе со звуком, это по-вашему троллинг?

Я просто оставлю этот интересный комментарий здесь. Мало ли, кому-нибудь будет интересно узнать. Audio CD для широкой аудитории должен сносно звучать даже из пьезоизлучателя, поэтому звук обрабатывают соответственно. Невозможно сделать так, чтобы музыка сносно звучала в ужасных условиях и одновременно прекрасно звучала в идеальных условиях. И невозможно сделать, чтобы музыка прекрасно звучала в идеальных условиях, и при этом была одновремено годной для пищалки мобильника посреди оживлёной шумной дороги. А SACD — для ценителей натурального живого звучания, слушающих музыку на хороших стационарных акустических системах или в хороших наушниках, поэтому и обработка на этапе мастеринга намного более щадящая. Почему не делают всё на Audio CD? А попробуйте потом потребителям объяснить разницу между изданиями с одинаковым названием, с одинаковым носителем, но разным мастерингом. Проще тупо объяснить, что вот есть SACD, который для аудиофилов, и есть Audio CD для простых людей. Простое и чёткое разграничение. Невидимая рука рынка, и никакого заговора.