Serg53

Насчёт "убогости" можно и поспорить...но не буду)) А оцифровки от StigLarsson действительно великолепные и DSD128 тут очень в тему...слушал практически всё. Особенно люблю серию "Харуки Мураками"...великолепные ( и редкие ) джазовые альбомы 50-60х описанные в книге Мураками " Джазовые портреты" ( интересно сравнивать своё впечатление с Харуки ))). Звучит оцифрованный в DSD128 винил практически как сам винил...к тому же на аппаратуре об уровне которой большинство может только мечтать!

Так нот то всего 7 ( или 12 )))?? Сплошной повтор ....у художников так же...Сколько цветов? )))))))

Нет, нативный - это именно записанный в DXD или оцифрованный сразу с аналоговой мастер-ленты в DSD. Не разу не видел другого определения. Не все DSD-файлы и SACD "одинаково полезны". Есть - полная дрянь, слушать невозможно. Почитай те форумы...типа ixbt...там под нативный имеют ввиду способность ЦАП принимать и переводить в аналог поток DSD ( а не РСМ) с компа...исходника записи это не касается. В DXD записывают сравнительно недавно...большинство САКД было или из хайреза РСМ или оцифровка аналоговых лент в DSD..записей в чистом (pure DSD ...писали на дисках) в 2000х было не больше трети. Мы значит говорим о разном: я говорю о нативной DSD фонограмме, а не про характеристики ЦАПов. Да, Вы полностью правы, большинство SACD - это не нативная DSD фонограмма, так как конвертация из PCM, но достаточно много SACD изготовлено путём оцифровок аналоговых мастер-лент в DSD. А это по-определению тоже нативный DSD. Но тут ещё что важно: 1. Кто оцифровывал (качество специалиста) 2. На чем воспроизводилась мастер-лента 3. Качество мастер-ленты 4. Качество АЦП 5. Качество записи полученного DSD на диск Спасибо Сони...она теперь владелец почти всех архивов мастер лент знаменитых студий..и многое оцифровала именно в DSD ...ленты конечно старятся ((( Воспроизводить стараются на том же оборудовании что и записывали ( во всяком случае Сони и MFSL )...даже если это немецкий Телефункен 40х-50х ))...во всяком случае так в буклетах пишут. Оцифровка в DSD идёт без всякой обработки..станции и программное обеспечение в 2000х то же было стандартное почти у всех. Качество записи на диск? Как правило все САКД диски на золоте..все слои читаются без проблем ( если плеер исправен)..и тем более в большинстве случаев на диске DSD сжатом виде - проблем с достоверностью быть не должно...при распоковке ошибки как и у флак исключены.

)))) и пора закончить из Бетховена : па-па-па-БА! та-та-та-ДА! же, или мы о разных симфониях Бетховена?

Нет, нативный - это именно записанный в DXD или оцифрованный сразу с аналоговой мастер-ленты в DSD. Не разу не видел другого определения. Не все DSD-файлы и SACD "одинаково полезны". Есть - полная дрянь, слушать невозможно. Почитай те форумы...типа ixbt...там под нативный имеют ввиду способность ЦАП принимать и переводить в аналог поток DSD ( а не РСМ) с компа...исходника записи это не касается. В DXD записывают сравнительно недавно...большинство САКД было или из хайреза РСМ или оцифровка аналоговых лент в DSD..записей в чистом (pure DSD ...писали на дисках) в 2000х было не больше трети.

)))) и пора закончить из Бетховена : па-па-па-БА! та-та-та-ДА! же, или мы о разных симфониях Бетховена? Там разьве не Да-да-да-ТААА?)) Не, это другое, погугли та-та-та-ДАМ )) Тогда и : па-па-па- БАМ!!! можно ))))...исправляюсь...

)))) и пора закончить из Бетховена : па-па-па-БА!

Так договора с исполнителями? А не фанатами? Так что не факт что исходник мп3....хотя и аналогичный сборник.

И конечно все это относится к музыке, изначально записанной в хорошем качестве. Потому что, например, PCM-хайрез Моторхеда звучит гораздо хуже CD буена виста сошиал клаб. Чот не замечал. Но я DSD беру только нативные, а не перегнанные из PCM А что Вы имеете в виду под нативный (родной) DSD? Если запись в DSD сделана...это одно...если обработка идёт чисто в DSD - это другое. По мне именно записи в DSD звучат мягче...таких САКД на самом деле не так и много ( во всяком случае сравниваю по своей не маленькой коллекции)...на большинстве честно пишут в буклете исходник РСМ...иногда даже 24\44.1 бывает ))) Имею в виду вот это: "The "Native" in nativedsd.com NativeDSD, is our name, defining the objectives of this download service site. But, what exactly does that mean? The word "Native" in NativeDSD Music means offering music files that are sourced as early in the production process as possible. The key word is Native. Unlike the majority of download service sites today, unless otherwise indicated, NativeDSD offers only DSD Edit Masters, sourced from DSD session recordings, and not ripped files from optical media. The much abused term “Studio Masters” has little relevance when the source of a sites download file is from the same optical media available to the consumer." и аналогичные с других ресурсов Это наверно разъяснение с сайта торгующего DSD файлами...хорошо что sourced from DSD session recordings,написали ))) Только чаще этот термин ( натив) употребляют в немного других смыслах...где запись именно в DSD совсем не обязательна ( исходник может и РСМ запись быть)...и таких на САКД дисках большинство...хотя в последнее время всё меньше и меньше. Теперь модно в DXD записывать )))

Это точно. Покупать SACD диски? Нужно и проигрыватель соответственно, а они даже бюджетные весьма прилично стоят... Образы полученные с SP? Далеко не все есть в образах, так, капля в море... ЦАП опять же нужен... И осведомленность слушателей в форматах, плюсах и минусах тоже не на самом звездном уровне... Добавить ко всему этому можно еще и еще... Слушаю фирменные САКД диски с начала 2000х...как только появились...на топовой Соньки того же периода. Также слушаю САКД-R на неплохом топовом ДВД плеере Денон ( он их отлично воспроизводит). Слушал и на ЦАПах... САКД диски звучат интересней...ИМХО конечно )).+ ещё в варианте от 3.0 до 5.1 можно записи слушать...

Воспроизведение формата DSD обычно требует аппаратной переконфигурации параметров выходного фильтра у цап. А никто этого из производителей не делает, устанавливая фильтр адаптированный только для PCM. Вот и выходит звук чуть суше. Вообще то поток DSD это по сути почти аналог...в звук можно перевести с помощью конденсатора и резистора ))). Между прочем японцы с Маранц такой аппарат даже создали ...читал об этом. Писали что звучит просто фантастически...но чего то в серию не пошло ....

И конечно все это относится к музыке, изначально записанной в хорошем качестве. Потому что, например, PCM-хайрез Моторхеда звучит гораздо хуже CD буена виста сошиал клаб. Чот не замечал. Но я DSD беру только нативные, а не перегнанные из PCM А что Вы имеете в виду под нативный (родной) DSD? Если запись в DSD сделана...это одно...если обработка идёт чисто в DSD - это другое. По мне именно записи в DSD звучат мягче...таких САКД на самом деле не так и много ( во всяком случае сравниваю по своей не маленькой коллекции)...на большинстве честно пишут в буклете исходник РСМ...иногда даже 24\44.1 бывает )))

Если цап "заточен" под дсд, - то дсд будет звучать лучше. Большинство ЦАП воспроизводит DSD через преобразование в РСМ ...при этом если запись была pure DSD то звучит всё равно по другому чем запись РСМ такой же плотности...мягче..более на аналог похоже. РСМ чуть детальней...но не так музыкально )))

Приведу лишь небольшую цитату - "Операции сведения, наложения эффектов, мастеринга, даже простой подстройки громкости — всего того, без чего не может обойтись создание студийного альбома, — невозможны для цифрой DSD записи по причине отсутствия нормальных алгоритмов ее обработки. Это означает, что все эти операции производятся с PCM форматом, и только после этого готовая PCM запись конвертируется в DSD. Впрочем, нужно отметить, что преобразование PCM > DSD и обратно — достаточно точное: лишь немного возрастает шум за пределами реального динамического диапазона..." Вы написали "хайрез" а не DSD...а это две больших разницы ))) Хайрез это всё начиная с 24\ 44.1...и таки уже есть и нормальные алгоритмы для редактирования DSD. Хотя лучше его не редактировать...на мой слух самые качественные записи это pure DSD

Если в деньгах стеснены - зачем Вам платные подписки? - все есть в бесплатном доступе - можете даже качать 16-44 - и конвертировать хоть в dsd.Собственно, весь хайрез конвертирован из псм. " Собственно, весь хайрез конвертирован из псм." ?????? Может хотели сказать упакован во флак алак и подобное...Цифру обычно и пишут в псм разной разрядности и частоты...и ещё есть запись в дсд. Бывает конечно обман когда исходник обычный 16\44.1 выдаётся за хайрез...но это редко ))

Есть там еще один- Beyoncé, ничем не впечатлил. Также слушал через Audirvana 3.0.3. Сравнил также DSD64 с трекера и MQA c 2L, первый звучит лучше. О каком мерседесе идет речь? Ну это смотря с каким MQA сравнивать ....если с MQA 352.4 кгц полученным с DХD мастер записи ( горит синий кружок...как подтверждение мастера)... с той же записью в обычном дсд...то выбрать между ними сложно. В чём то такой MQA звучит даже интересней. По мне так САКД хорош и непобедим именно многоканальными записями...

Интересно конечно почитать...но в принципе ничего нового не сказал...а многое ляпнуто по незнанию или чисто с субъективной точки зрения. Вообще то с моей точки зрения ( субъективной))) субъективное восприятие звучания ...это хорошо! Несмотря на кучу чисто технических недостатков ( просто смешное разделение стерео каналов по сравнению с цифрой)...тот же стереоэффект на виниле куда более ощутим..так же и с другими аспектами звучания. Недаром множество людей во всём мире предпочитают именно звучание винила... Насчёт эволюции и деградации то же не согласен...в советское время как раз был владельцем лучших советских вертушек ( той же Электроники)...так вот : в то время даже не представлял как звучит винил на самом деле )). Технический прогресс тут сыграл огромную роль- те же звукосниматели и сами вертушки даже не самого дорого сегмента сейчас на голову выше не только советских топов...но и многих зарубежных. Так что никакой деградации тут нет...как и самими пластинками ( как правила 180 гр и первичная виниловая масса...никакого шума ))) Насчёт первоисточников и мастеров то же всё по разному...есть откровенная халтура...а есть и MFSL А тут автор вообще не в теме : " ничего приличного в переизданиях старых записей на SACD и DVD-A мне не попадалось. Всё те же сомнительные исходники и убогий мастеринг." А я как раз ценю САКД за качественный исходник без всякого мастеринга )) У меня несколько десятков фирменных САКД с великими историческими записями знаменитых исполнителей и дирижёров ...практически 1 к 1 с исходным мастером. В начале стерео эры знаменитые лейблы писали на 3х дорожечнные магнитофоны с 3х микрофонов...и только потом делали мастеринг записи для винила на два стерео канала. Так вот на этих САКД просто DSD копия этих 3х канальных мастер лент ( звучит и центральный канал)...сравнивал одни и те же записи на виниле и таком вот САКД. ..и конечно последний вариант намного интересней! Так что не всё так просто...и по сути всегда субъективно )))

Военная rca должна быть с коричневым основанием...если это 50-60 годы.

MQA на CDDA...если ещё кто не читал. При обычном воспроизведении вся прелесть думаю в мастеринге сделанном из MQA записи ( особого смысла не имеет)..при наличии ЦАП с декодером разворачивается до 24\192 MQA. Учитывая интернет то же думаю особого будущего нет...сам стандарт под передачу по интернету заточен http://translate.goo...ved=0CCoQ7gEwAA Читать внизу : MQA-закодированные компакт-диски? Да!

Тайдл через ЦАП играет...просто для декодирования MQA нужен ЦАП с поддержкой этого формата..иначе будет играть просто как хайфи. Вам все правильно gsk ответил.. ))

Спасибо, у Тильмана очень понравилась музыка и исполнительницы женских ролей. Вы названия прочитайте в " Весне священной" .....сплошной языческий шабаш ))))) Какое тут веселье....

Как отдельный ЦАП нет...только транспорт....с Тайдла не пробовал...а при выводе MQA с штатного плеера всё равно нужен ЦАП с поддержкой MQA...у меня на Сотом показывает файлы MQA как 24\96...но это не MQA. MQA декодировать может только сам плеер и на аналоговый выход подать...

У меня такое было ...но вкл было на плеера Тайдла...то же сначала не понял в чём дело )) А вообще конечно Тайдл удивляет качеством стрим звука. Вот слушаю на работе фоном https://listen.tidal...lbum/60540602 Я не любитель такой музыки...но тут оторваться не могу ...так здорово звучит ))

А вот это уже интересно...когда звучание меняется у треков tidal при включении разных цифровых фильтров на штатном то это понять можно ( включается разная конфигурация "железа")...а тут странно??? Всё таки добавленные в плеер(через РС) альбомы из раздела Masters звучат по другому чем из раздела прочего ХайФи...наверно всё таки Пионер воспроизводит их как MQA -хотя визаулизации этого в плеере Тайдла нет ( как есть у штатного). Ваше сообщение косвенно это подтверждает...

Какой ужассс! И фотки...поглядишь...и сразу расхочется (( http://www.bbc.com/russian/news-39277566