Rexor

вот вам цитата из статьи.Далеко не эзотерической. https://www.arstel.c...hivaniyu_01.php Скорость нарастания выходного сигнала Данный параметр характеризует уровень динамических искажений, которые возникают вследствие ограничения скорости нарастания выходного сигнала в усилителе, охваченного глубокой обратной связью. Введение ООС, как правило, приводит к нестабильности усилителя на высоких частотах. Это вынуждает применять частотную коррекцию. В свою очередь недостаточно высокая частота среза образуемого фильтра низких частот и вызывает динамические искажения. В музыкальном сигнале всегда присутствуют резкие всплески по уровню, например, при работе ударных инструментов. Недостаточная скорость нарастания сигнала приводит к ухудшению звучания, которое выражается в потере энергичности. PS: если слово энергичность показалось Вам слишком эзотерическим, то вот, специально для бухгалтеров, любящих посчитать http://ru.dsplib.org/content/fourier_transform_energy/fourier_transform_energy.html Энергетические харктеристики сигнала и спектральная плотность энергии

Бета22 имеет около 198в/мкс (если я правильно помню). Этот параметр редко указывается. Но вполне поддается измерениям имея осцилограф и генератор импульсов. Зависит от используемой элементной базы, ну и схемотехники тоже. Очевидно при балансном включении этот параметр удваивается (при тех-же элементах). Отсюда и лучшая макродинамическая картина на балансе. На самом деле приличная разница в динамике вполне четко определяется на слух. Какого рода разница? Если послушать усилитель с высокой динамикой, а после него сразу с более низкой - звук будет казаться как-бы с компрессией. Более "плоский". Но вы-то наверняка это знаете, и мне непонятно зачем все эти вопросы? Однако, если не сравнивать "лоб в лоб" - то разница уже не будет такой очевидной. Все потому что наш слух адаптируется к любому звуку. И через некоторое время принимает его за "норму". Какой-бы он не был.

Так можно. В/мкс - cкорость нарастания напряжения Вы упорно причисляете все, о чем еще не знаете к эзотерике, Вас послушать, так вся квантовая механика еще та эзотерика ))

Отнюдь. Это вполне измеряемые параметры, и слишком очевидные для "ушей", чтобы называть это эзотерикой. Я подключал наушники через лампу большой мощности, там чото порядка 5-6 ватт, вместо 1.5ватт на комбайне. И отчетливо слышно что звук как-бы более резкий в плане макродинамики. На той-же громкости. Единственное что в лампе не понравилось - это хуже контроль НЧ (они расплывались до мидов).. поэтому не стал оставлять так. Для низкоомов сложно сделать лампы с хорошим контролем. Поскольку выход трансформаторный.. со всемы вытекающими. Я сам не сравнивал усилители, поэтому полагаюсь на отзывы многих людей. Усилитель в ADI-2 хороший, но есть и получше. Побыстрее, с лучшим контролем. Думаю бета22 будет получше Но пока в раздумьях. Мне нравится как звучит комбайн. Но я уже подключал более мощный усилитель, и знаю что наушники МОГУТ играть побыстрее, и поагрессивнее. Не достаточно встроенного чтобы совсем полностью раскрыть их Хотя и понимаю что огромной разницы типа "день и ночь" уже не будет.

Cудя по отзывам, сам ЦАП в этом аппарате намного лучше, чем непосредственно наушниковый выход (который к слову тоже довольно неплох). Пишут что с хорошим наушниковым усилителем ADI-2-Dac раскрывается еще лучше. Вот хочу попробовать бету22 к нему прилепить ) Думаю будет неплохой тандем. Оба аппарата способны передавать "постоянку" ))) так что если где-то на студии запишут "постоянку" в музыкальный файл, она честно воспроизведется до самых наушников ))))

Подумываю о Бете. Хочу спросить - если в планах нет супер-тугих наушников, имеет-ли смысл заморачиваться балансным вариантом? Мощности беты даже в небалансном варианте с головой хватает для "легких на раскачку" наушников. Или все-же даже при работе на "полшишечки" баланс ощутимо улучшит что-то?

Достал из закромов ламповый усилитель, решил попробовать Z1R от лампы. Результаты интересные получились. От лампы контроль басов стал похуже (он стал сваливаться в миды и размазываться, в то время как от комбайна басы собранные и ударные). Но есть и положительный момент. От лампы, которая раз в 5-6 мощнее чем мой комбайн сразу почувствовалось больше динамики и драйва (в лампе моща такая что можно колонки подключить небольшие). Хотя казалось-бы на комбайне 1.5ватта, куда уж больше. Однако для полноценного звука в этих наушниках нужно больше.. как я понял. Так впринципе заморочиться усилителем можно. Думаю мощи 3-5 ватт хватит вполне, полностью балансная схема, и около-нулевой импеданс на выходе (без него эти уши сразу становятся слишком смягченными). Посматриваю на балансную Бету22. На алишке продают балансную бету почти за 800 баксов (из US). ZeroZone. Вот не знаю.

Интересно, есть смысл городить фулл баланс тракт под эти уши? У меня на ЦАПе есть балансный XLR выход.. думаю что если подключить через FHA 1.3 по балансу Действительно балансное включение даст лучше звук? (Да и FHA1.3 может вкачать до 7 ватт , в отличие от моего 1.5вт на комбайне)

Слушаю MDR-Z1R с комбайном RME ADI-2 DAC. Доволен как слон. Похоже эти две железяки спелись очень хорошо Могу смело рекомендовать это сочетание, но все равно, нужно слушать ОБЯЗАТЕЛЬНО самому. Мне вот например не понравились расхваленные везде Fostex 900... на мой вкус их тональный баланс настолько плох, что никакая супер-детальность того не стоит. А кто-то от них тащится. У каждого человека свои уши. (да и сочетания с разными железками могут сильно менять звучание). Поэтому можно слушать советы, но в конечном итоге лучше самому убедиться. Вещи не дешевые PS: если придираться, то наушниковый выход RME не выдает на Соньки динамику, какую можно получить на усилителях более высокого класса. Тоесть, говоря проще, в плане динамики на РМЕ-шке Соньки не раскрываются. Слушать безусловно можно. Но для Сонек это далеко не предел. Причем как в плане динамики, так и в плане звуко-сцены. Сейчас слушаю от лампы (в подписи). Динамика пожирнее, и сцена обьемнее.

Вот я читаю обзоры на Z1R... Слушаю их у себя... снова читаю.. снова слушаю.. и никак не могу понять... Как будто они о других наушниках говорят. Может быть такое что более новые партии отличаются от самых первых? Начну с того, что я слушал Z1R в магазине, и они были вообще какие-то пришибленные.. Когда я их все-таки купил, то дома (с того-же самого цапа) они зазвучали совсем иначе. Ну ладно спишем на разные условия прослушки, контраст с другими наушниками итд.. Едем дальше. Описываю звук такой, какой на моих, купленных наушниках. Басы: Их вообще ниразу не много. Их меньше, чем на TH-900.. их даже чуть меньше чем на 1770ых байерах. (меня данный пункт радует , поскольку я не люблю искуственно раздутые спектры. я за этот самый.. реализьм) Тоесть все что пишут мол Z1R басс и все дела.. у меня в плане НЧ - полная линейность. Там где НУЖНО - басс есть... но он не раздут нисколечки. Он ИМЕННО такой какой нужно. Идеально! Средние: никаких надрывов, никаких шереховатостей. И в то-же время звук не зализан. Тоесть та текстура, что записана в самом звуке - проявляется, но никакой отсебятины нет. Звук не слишком деликатный и не слишком грубый. Хорошее попадание, я считаю. Даже те моменты, где у меня 1770ые срывались в гудение, тут играют отлично. Высокие: Те наушники что я слушал в салоне, были с невероятно задавленными ВЧ, и были явно темными.. Но принеся домой свой экземпляр, оказалось все иначе. Они вообще ниразу не темные. Более того, уровень ВЧ , для меня, на грани комфорта. Тоесть были-бы они еще чуть акцентированнее, я-бы посчитал что они ярчат. Динамика: если поочередно одевать Z1R и Fostex th900 - то да, можно заметить, что у Сонек подача менее агрессивная (я думаю дофига наушников не имеют такой-же динамики как 900ые фостексы). Но если слушать Z1R сами по себе, то вполне себе все кошерно. И даже после достаточно панчевых байеров 1770ых Соньки звучат очень здорово в этом плане. Даже нейрофанк неплохо играет Стили: я не слушаю метал и рок. в остальных стилях наушники вполне хорошо себя проявили. Хотя я не такой уж привередливый. Заметил очень интересную штуку. Я в давние времена слушал (и писал) старый транс (даже был основателем Neoris). Так вот эти наушники наверное единственные, которые отыграли старый писклявый транс на 5 с плюсом. Все эти современные уши с горбами на ВЧ - совершенно под это не годятся. А Z1R прям зашли офигенно. Как будто в молодость попал, лет на 20 назад Попсу, разные электронные стили, наушники переваривают за обе щеки. Очень приятный звучок. Серьезно Классика тоже звучит неплохо. Она вообще критична к качеству записи, но даже то что есть, очень комфортно слушать. Общее заключение: я воспринимаю эти наушники как сильно линейные. У них не выпирает басс, нет акцента на ВЧ или СЧ.. Все ровно. И в то-же время звук не кажется скучным, или слишком "мониторным". Что-то в нем такое есть, интересное. Хоть их и часто ругают на форумах, но мне понравились. Думаю что если-бы решился на 900ые фостексы, ВЧ-бы меня замучали. (ну что-ж поделать.. #ятакслышу)

Ну не знаю.. у меня есть 1770ые. Они прекрасно играют на ади-2.. с 250ом он справляется. А вот похоже 600 уже чересчур запас громкости: (на сколько можно прибавить громкость относительно громко-средней до 0db в режиме hi-power.) Beyerdynamic t1 - 10-12 db Sony z1r - 30db fostex 900 - 30-35db Beyerdinamic 1770- 25-28db

Динамик это колебательная система. После импульса, поступившего на катушку, она не может сразу остановится, поскольку обладает массой, и , соотвественно, инерцией. Какое-то время мембрана продолжает колебаться, с затуханием. Колебаясь сама по себе, катушка создает обратный ток, и чем ниже выходное сопротивление усилителя, тем быстрее затухают паразитные колебания мембраны. Получается как электромагнитный тормоз. Демпфирование оказывает прямое воздействие на качество импульсного отклика. (меньше паразитных колебаний). Я, конечно, не взвешивал мембраны, и у меня нет точных данных по этому вопросу, но чисто логически 70мм мембрана должна весить больше чем 45-50мм.. (вес увеличивается по параболе, при увеличении диаметра)

Насколько я помню, серия бурсон тоже с низким выходным импедансом. Хорошее демпфирование не дает мембране колебаться как г... в проруби, а ведет ее соотвественно звуковой волне чем тяжелее мембрана тем сложней с ней управляться при равной мощности

Кстати в Соньках нет недостатка в динамике. Они может не настолько "панчевые" как топовые фостексы, но уж точно подинамичнее моих старых Бейеров 1770ых. А они были в этом плане не так уж и плохи. И сложную музыку в кашу не превращают. Я думаю тут дело в усилителе. С такой тяжелой мембраной без надлежащего демпфирования может каша получится как раз. С моим они сыгрались хорошо, очевидно. Звук безумно прозрачный.

Да, у Сонек комфортный звук. И даже небольшое проигрывания в технической части звучания не делает особой погоды. В конце концов нужно слушать музыку, а не разбирать звук на запчасти Фостекс это ламборджини - быстрый и резкий. а Соньки - это бентли. комфортный и мягкий И то и то имеет право быть

Был сегодня в магазине, выбирал между бейерами T1 , Fostex 900 и соньками Z1R. Слушал на своем RME ADi-2 Dac. В итоге выбрал Соньки. Всю дорогу ехал в сомнениях, но когда послушал дома - все сомнения прошли 1. Beyerdynamic T1 gen2 - слишком деликатные, мне показалось есть недостаток динамики (возможно нужен другой усилитель. все-таки они 600ом. Но конкретно на моем цапе - не впечатлили) 2. Fostex th900 mk2 - динамика так и хлещет. Прекрасно услышал их так называемый "панч". Понравился звук. Один недостаток - на мой вкус они яркие. Причем даже ярче чем у меня были когда-то 770ые байера... Также местами проявляются сибилянты. 3. Sony MDR-Z1R - в салоне мне показались немного "пришибленными".. Они детальные не хуже фостексов, но ВЧ совсем другие, непривычные. 4. Давали мне послушать Denon 9000 - якобы с такими-же драйверами как у Фостекс 900. Звук неплохой конечно, но я его не понял. Он более утонченный, чем на 900ых фостексах, меньше пилящий, но что-то в нем не хватало. Как-будто зажатый чем-то...Не рискнул... Долго выбирал между фостексами и сони. На стороне фостексов был немного более напористый саунд, на стороне сони - лучшая механическая надежность, более спокойный, непилящий звук. Всю дорогу до дома, ехал и думал насколько правильный я сделал выбор И вот приехал , включил , и понял что не прогадал. Дома Соньки совсем пришибленными не кажутся. Они конечно еше новые, непрогретые, посмотрим что будет дальше.. PS: по количеству НЧ - соньки и фостексы примерно наравне. по качеству - сравнимы. Есть некоторые тонкие отличия. Возможно перевес на стороне фостексов, но разница не такая большая чтобы это влияло на выбор. вот по ВЧ отличия очень большие. У соньки очень большой, да еще метализированный драйвер, так что скорее всего он тяжелее чем биодина фостексов. Следовательно Сонькам прописан сверхнизкий импеданс, для хорошего демпфирования. На RME ADI-2 Dac с его 0.1ом они хорошо зашли. Ни о каком "мыле" тут речи нет. Да, вч более приглушенные чем на фостексах, но совсем не ценой детальности.

Ну, так-то мало кто кидает наушники об стенку, или садится на них. Но тем не менее рано или поздно, в процессе эксплуатации, могут происходить разные события. И вот на фоне этого напрягают отзывы вроде того "упали 1 раз и оторвало крепление в дужке" Как-бы я не аккуратно обращался например с 1770ыми ( вывешивал как положено, даже ниже уровня стола) и тем не менее 1 раз умудрился оттуда их уронить Что казалось невозможным сперва Так-то бейеры железобетонные, но вот если-бы упали 900ые даже с 40см - я-бы переживал

кстати, на моих байерах 1770 благополучно накрылся левый драйвер (похоже оторвался подвод к катушке) в связи с чем у меня появилась мотивация купить наушники ) Уже более менее определился, из чего выбирать, (а хочется купить топовые наушники, до 130к). Но вот в случае с th900, даже если они мне очень понравятся по звуку - к ним много вопросов по надежности. Вообще крепление чашек визуально совсем надежным не кажется (и судя по отзывам это верное ощущение). Не хочется купить наушники за такие деньги и потом маятся с заменой крепления или самому изготавливать новое. Вообще, хотелось-бы услышать обьективную критику надежности от владельцев, у которых они уже более года или двух. Не слишком-ли хлипкая вся эта конструкция? Возможно-ли относительно легко достать новые амбушюры по мере износа? Это вопрос не денег, а именно возможности (не думаю что для тех, кто покупает такие наушники будет сложно выделить 10к-15к на новые амбушюры или новое крепление. Было-бы где их ЛЕГКО купить. Без ожидания, и без геморроя)

вообще за эти деньги дужки должны быть из сплава титана. А вот платиновые буквы могли-бы заменить на краску Что было в голове японцев когда это придумывали - непонятно

Прочитал сейчас мнение на буржуйском форуме, мол ADI 2 DAC плохо сочетается с фостексами. Мол баса мало, звук становится тоньше. И вот что я думаю. Демпфирование. Если его мало, звук становится мягче, но получается размазня. У фостексов всего 25ом, поэтому чтоб их нормально задемпфировать нужен весьма низкий импеданс на выходе (0.1 ом у ADI-2-DAC, но бывает еще меньше). Низкий импеданс усилителя спрямляет АЧХ наушников, уменьшая горбы и провалы. Поэтому те, кто ранее слушал их с плохим демфированием, привыкли к другому звуку. И мне кажется поэтому им не нравится что 900ые становятся более линейные на RME-шке Так что полюбому потащу свой цап. Даже интересно стало

Так вообще Neutron использую. но там ВЕСЬ звук идет в цап. Даже из браузера, из ютуба. Тоесть при втыкании цапа он весь звук телефона берет на себя (при этом сам телефон замолкает). Я ничего не настраивал. Это все уже так задумано в системе. Можно ютуб на телефоне запустить и слушать через цап. Но вообще конечно Neutron Player получше играет

Так впринципе из динамики уже сложно придумать что-то новое.. ну там мембраны из бериллия.. уже все круче только изодинамы и электростаты Везде конечно есть минусы, но там походу поле еще непаханное

Чисто интуитивно, такая решетка может приводить ко всяческим переотражениям. Не нравится мне она. Естественно могу ошибаться, Но что-то как-то неправильно выглядит. Всмысле инженерной мысли Если почувствовалась потеря техничности - стo пудов дело в решетке

И кстати благодаря 12-вольтовому питанию, ADI-2 DAC можно использовать на природе (взяв аккумулятор с собой), или-же в машине. Даже реально сделать его частью звукового тракта в авто (он малогабаритный, и место ему найти не так сложно.) цап под сиденье, или еще куда-нибудь. USB вывести к держалке для телефона. И можно наслаждаться музыкой, используя довольно качественный цап, прямо в машине. (вот только не обратил внимание, заряжается-ли телефон во время проигрывания, или разряжается )

Adi-2 DAC прекрасно играет прямо с телефона (на андроиде). Просто подключил через OTG-переходник и звук пошел. Ничем по качеству не уступает звуку с компа. По сути это портативный цап можно сказать PS: никаких специальных программ и драйверов не ставил. Стандартный андроид (самсунг). Также написано что он играет и с айфона.