Rexor

Я имел ввиду ровные в общем по диапазонам. Нет такого чтобы какой-то диапазон выпирал. Так-то конечно они окрашены (возможно тем и интересны). Яркость я не на СЧ имел ввиду.. а именно на ВЧ Да, для меня такие ВЧ - предел комфорта. Везде где их больше, для меня ад для ушей. Тоненькие ВЧ, как Вы выразились, тут именно в такой пропорции как мне нравится. Было-бы их больше - было-бы хуже для меня. (и кстати их детализация ни в чем не уступает тем-же фостексам). Просто там это выставляют напоказ. А тут это как само собой разумеещееся. Хоть бейеры упорно пытались навязать мне все эти искуственно задранные ВЧ - я так и не принял это как должное. Звук на соньках для меня воспринимается как более естественный в плане пропорций СЧ-ВЧ.

он не является разделительным, а в составе фильтра разделительный конденсатор имеет нелинейную фазо-частотную характеристику что теоретически должно искажать сцену

Ну теплым и мягким его совсем не назовешь.. у меня они местами ярчат даже (впрочем то как звучал экземпляр магазина.. возможно. там я не знаю что у них за уши.. хорошо-бы как-нибудь лоб в лоб сравнить. На память и слух они совершенно отличаются от моих домашних, на том-же цапе) Абсолютно нейтральные наушники. Басс умеренный (намного меньше чем в бейерах 1770 или фостексах 900). Средние не выпирают и не провалены. ВЧ тоже самое. Их отчетливо слышно но нет никакого акцента на них.

Что мне нравится в РМЕ-шке что сигнал через емкости не проходит. (значит ФЧХ лучше). На самом деле сейчас все больше аппаратов придерживаются этой схематики, хоть это и усложняет устройство (защиту надо делать, выставлять ноль на выходе итд). Очевидно, что лучший конденсатор на пути - его отсутствие По той-же философии сделана например бета22.

ну так-то это делается против шумов квантования. Хотя у РМЕ-шки заявлено 0-110кгц (и по всем измерениям прямая линия ачх вплоть до предела измерения. никто не мерит 110кгц ), так что не знаю чо там за фильтры.

Там кстати можно менять тип фильтра. У меня раньше NOS стоял, но щас SD slow ( c прошлыми наушниками разницы почти не ощущал, но с соньками разница появилась немного в сторону SD slow)

А кимбер кстати какой? медный, гибридный или чистое серебро ? За медный штуку баксов просят. За серебрянный так вообще 6к+ Просто интересно было-бы узнать конструкцию кабеля, который хорошо звучит с Z1R. на сайте там просто указано что жилы двух калибров.. и все. 16/24 А все уже нашел схему повторить конечно геморно

Не знаю, к кому вопрос, но на всякий случай отвечу C топами примерно равной ценовой категории - 900ые фостексы, новые деноны (они дороже на 30к), бейеры т1. Мне соньки даже в магазине понравились больше (несмотря на то что тоналка там была неочень). Если-б они там звучали как у меня дома - взял-бы вообще не слушая остального Как раз то, что я хотел - великолепная детализация без этих надоевших "горбов" на вч.. кто вообще это придумал делать... Рекаблинг в помощь. Заказал разьемы с "гайками" , скоро должны подьехать уже.. Ну а кабель сделать самому или заказать - вообще не проблема в наше время. Любой кабель какой только в голову придет и с любыми разьемами

улучшения можно добиться лишь внутренней переделкой питания, но учитывая что "слаботочка" там очень, очень высокого уровня, то на линейном выходе врятли что-то улучшится. А вот усилителю для наушников есть куда расти. Если вы слушали только через него - считай что аппарата и не слышали Кстати исходя из того, что слаботочные цепи играют намного лучше, чем силовой выход на наушники, логично сделать вывод что питание там само по себе качественное, но все-же оно сдувается по энергетике, когда его нужно побольше. Возможно, если силовые каскады как-то запитать отдельно, будет другой разговор.

Все забывал посмотреть, дату производства моего экземпляра Z1R. Никак руки не доходили коробку достать Посмотрел. Оказывается это прямо свежак. Изготовлены в декабре 2018 года. Про те наушники, которые я слушал в магазине на арбате, мне сказали что они у них уже года три. Возможно этим и обьясняется такая разница в звучании. Могли чего-то в звуке править за это время.

Я начал свой путь к наркозависимости с гарнитуры Beyerdynamic MMX-300 до сих пор еще жива-здорова

Ну слушать-то его полюбому будете Попробуйте огранизовать тоже самое, но со звуком на 2-3 порядка ниже, как в сельпо Не знаю как на Вас, но на меня звук влияет сильнее чем окружающая обстановка. И если не будет от ЗВУКА того самого ощущения драйва - то никакое веселье вокруг это не заменит По крайней мере к музыке это уже не будет иметь отношения, а тогда зачем вообще концерт

Насчет качества и музыки. Вы никогда не задумывались, почему на живых концертах, (ну естественно не на сельских дискотеках, конечно), впечатления от звука намного ярче, и эмоциональнее? Во многом это благодаря предельно честной макродинамике. Вы думаете что нельзя испытать того-же дома? Можно. Ну по крайней мере можно очень к этому приблизится. В этом и есть смысл всей этой канители. Максимальная эмоциональная отдача. Если требуется невероятное усилие, для того чтобы остановить прослушивание - считайте что Ваша система удалась

Насчет недокачивает не знаю, соневского плеера не слышал, но в этих наушниках очень хорошо чувствуется динамика. И если усилитель недодает энергии, это ОЧЕНЬ чувствуется. Говорю по собственному опыту, когда даже вроде неплохой усилитель на RME ADI-2 в этих наушниках кажется плосковатым. (тогда как во многих других так не кажется). Думаю такое мнение связанно именно с этим. Почему так? я без понятия. Но эффект устойчивый и слышимый. До такой степени, что полностью отказался от встроенного ушника, и решил потратится на внешний усилитель. Косвенным подтверждением являются отзывы, что в балансном включении наушники раскрываются лучше. А ведь там по сути кроме в 4 раза большей мощности (которая и так в избытке) в 2 раза увеличиваются энергетические характеристики.

Очень может быть.. на самом деле в этот вопрос не вникал, но интуитивно понимаю механизм А если еще нету OOC или она неглубокая, то и динамика будет бешенная.

График выходной мощности или обмотки трансформатора? Мне-бы было интересно посмотреть точный график мощности Можно конечно самому замерить... но осцилограф только на работе есть если только мультиметром... хм

ну я смотрел на офф. сайте. ниже 50 ом мощность снижается, выше тоже на 50омах мощность выше, чем на 32 или 100. Просто пытаюсь обьяснить сам себе феномен, почему так классно играет (кстати при переключении в mid-high эффект обьема значительно теряется + звук становится ярче)

Обнаружил интересную вещь. В режиме low, максимальная отдача усилителя где-то как раз в районе 50-60 ом... Z1R 64-омные. Так что они практически идеально согласованы с усилителем. Может это еще так влияет.

Так это вообще просто наркомания какая-то. Вот представьте что Вы включили какой-нить DSP который делает эффект обьема. А теперь представьте что у меня ВСЕ так звучит без всяких DSP. Если честно, я вообще не представлял что такой звук возможен. Скажем так, все, абсолютно все что я слышал раньше (ну, хотя не так уж много слышал), даже близко не подбиралось к такому уровню.. да что там близко.. за километр не подбиралось. Мне самому настолько это удивительно, что хоть открывай икону и ищи там DSP процессор Она не звучала так с другими наушниками! (с бейерами 1770 она мне вообще не понравилась, поэтому убрал ее на полку) PS: одна хитрость, которую я еще проделал - выкрутил РГ на иконе до упора вправо, а громкость регулирую исключительно ЦАПом (в цифре+релейный аттенюатор -6дб). Это улучшило звук.

В каком месте он слаб? 1.5 ватт на канал Нет. Все немного сложнее. Существует некая "обывательская" теория звука. Некоторые ее придерживаются, просто потому что она работает если рассматривать ее в масштабах "мультимедия" гунделок. В чем она заключается? Единственный, и самый важный параметр это АЧХ. (при этом человек не понимает что такое хорошая АЧХ, но все равно оценивает звук именно по этому параметру) Что происходит? По сути человек оценивает характер звука НА СВОЙ ВКУС. При этом, если АЧХ ему нравится, он называет ее хорошей А если не нравится, то плохой. Других параметров он попросту не знает. Где-то что-то читал, но ему кажется что все это глупости, и эзотерика. Ну как-же. Он-же не знает что это такое, значит глупости! Элементарно! Как все устроено НА САМОМ ДЕЛЕ, и как туда добраться. Это будет шоком для неокрепших умов, но АЧХ, из всех параметров имеет наименьшее отношение именно к КАЧЕСТВУ звука. Это тупо вкусовщина. Кому-то нравится одна АЧХ, кому-то другая.. качество вообще тут не ночевало. МАКРОДИНАМИКА - это достоверность передачи энергичности звука. Как его услышать/оценить ???? Вспомните звук с какого-нибудь концерта, где вы были живьем... если у вас в наушниках также - это хорошо Оценить макродинамику в отрыве от сравнения достаточно сложно без опыта прослушивания разных систем. Это происходит потому, что слух адаптируется к подаче. И не имея ориентира для сравнения, хотя-бы в памяти, вы врятли сможете определенно оценить этот параметр. Плохая макродинамика приводит к тому что звук воспринимается как "плоский". Что это значит??? Это значит что различные всплески звука, ударные звуки, слышны будут, но звучать будут абсолютно неэмоционально и одинаково. Вы БУДЕТЕ все слышать. Но звук будет восприниматься подобно скомпрессированному. Без ярких всплесков и переходов. Монотонность.. Возможно многим покажется это описание очередной глупостью но уверяю что так все и обстоит. Как только вы услышите звук с мощной макродинамикой, вы моментально осознаете разницу, и перед вами откроется новый мир. Вы откроете для себя мир эмоций в музыке. Вы будете чувстовать движение смычка по струне.. будете чувствовать как меняется энергия и плотность звука. Каждый удар будет проходить сквозь вас и вызывать мурашки. Подключив т1.2 к комбайну RME - я услышал качественный звук.. но с довольно ограниченной макродинамикой. Если-бы я до этого не втыкал туда другие наушники - мне-бы показалось что все нормально. МИКРОДИНАМИКА - иными словами детальность. Способность правильно передавать мельчайшие детали звука, на фоне более громко звучащих звуковых волн. А это что за эзотерика??? Вспомните монитор. Вы когда-нибудь смотрели на мониторе картинку в очень низком разрешении? Содержание картинки видно. Вы довольно хорошо различаете контуры, общую структуру. Но не видите "мелочей". Чем выше разрешение, тем больше всяких деталей вы можете разглядеть.. и вот вы уже можете различить поры на коже актера, и каждый волосок в отдельности Вот РОВНО ТО-ЖЕ происходит со звуком. При низкой детализации звук как-бы замыливается. Детали буквально тонут в потоке звука, сливаются с ним. Вы слышите музыку в общих чертах, и вам кажется что ничего больше там нет. ЭТО НЕ ТАК. Как только вы сравните с системой, где детализация на высоте - вы услышите такие элементы музыки, о которых даже не догадывались, даже если слушали песню последние 10 лет. Вы услышите что звук, который вам нравился в песне, на самом деле не такой, и он внутри себя еще имеет текстуру, множество призвуков, еле-заметных полутонов, которые меняют восприятие звука, делают его богаче, а иногда и тяжелее для слуха, если с деталями получился перебор PS: легче всего отмахнуться от человека. Ну не понимает он о чем речь, и фиг с ним... Может это неблагодарное дело, но я пытаюсь рассказать про все это, по мере моих возможностей. как это воспримут ? да какая разница. но если хоть один поймет о чем-же говорят "аудиофилы" - это будет не зря. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- От скуки решил дополнить свой пост. Я накатал простыню, но так и не обьяснил что это значит с точки зрения физики. Наверняка кому-то интересно. МАКРОДИНАМИКА - на этот параметр как раз влияет усилитель. По сути это энерговооруженность усилителя (НЕ МОЩНОСТЬ!!!) Дело в том, что максимальная энергия расходуется в моменты резкого изменения движения мембраны. Если вспомните физику, то если затормозить электродвигатель, он резко начнет потреблять много тока. Вот тоже самое происходит в катушке динамика, когда она "сопротивляется" сигналу. В моменты всплесков звука, через выходные каскады усилителя резко начинает течь повышенный ток. (ведь катушка стоит, а сигнал уже начал расти!) Если у усилителя не хватает энергии, чтобы этот ток обеспечить, то этот вброс энергии превращается в плавное наращивание. Это как если мощная машина срывается с места, а с недостатком мощности она просто плавно разгоняется. По сути получается сглаживание "пиков" тока. На макродинамику также влияют переходные процессы в PNP переходах, но в эту область я лезть не буду. МИКРОДИНАМИКА - на этот параметр конечно влияет усилитель. Но не так сильно как оконечное устройство. Идеальный динамик - это устройство имеющее нулевой вес, и бесконечную жесткость, подвешенный на бесконечно гибком подвесе. К сожалению в природе такого не существует. Любая мембрана имеет вес, а следовательно инерцию, а так-же гибкость. Чем меньше вес, тем легче мембране делать сложные микродвижения, в то время как она сама перемещается по большой траектории. А большая жесткость не дает затухать микроколебаниям около центра, не добравшись до краев мембраны. Тоесть микродинамика в основном определяется уровнем технического исполнения акустического устройства. Именно поэтому детально звучащие наушники почти всегда дорого стоят. Они требуют новых подходов, лучших материалов, и дорогих ультимативных решений.

До сих пор в некотором шоке, от того, насколько хорошо спелась икона с MDR-Z1R соньками.. Честно, не ожидал совсем такого. Потому что допустим Бейеры DT-1770 через икону как-то не взлетели, и я убрал ее в дальний ящик. А тут... а тут... Я только сейчас понял суть восторженных отзывов в самом начале этой темы. Потому что я испытываю нечто подобное Не могу говорить за другие наушники, поскольку к иконе не подключал ничего "постороннего", но с Z1R звук просто фантастический. Я в жизни не слышал настолько мощного обьема. Вообще ни от чего. Я вообще не представляю что может переиграть ЭТО , в плане погружения в музыку. После плосковатого звука с комбайна, это просто другая вселенная звука. Другой уровень совершенно. И что меня самого удивляет - я не слышал этого в тех-же бейерах ни в 770ых.. ни в 1770ых... видимо размерчик был не тот PS: я не расхваливаю икону вообще во всем... конечно, есть еще детальность.. и много других факторов.. но вот обьем.. . твою-ж мать..

Sennheiser G4ME ZERO. Сам не слышал, но отзывы положительные. За эту цену копайте в сторону сенхайзеров. Есть у них недорогие гарнитуры.

Сдержанный скорее встроенный усилитель (об этом уже пару страниц исписал) . Но насчет т1 согласен. я пробовал их в магазине (привозил свой цап), и мне чото не понравилось. Эквалайзер неплохой.. И если честно, я не услышал никаких артефактов от него. Просто выключил за ненадобностью (да и есть внутри какая-то бяка, которая говорит "не включай.. не включай" Предрассудки... )

Вот что бывает, когда пытаешся донести до людей совершенно очевидные вещи. Набежали тролли, тугоухие скептики, сторонники аудиофильского заговора , которым везде эзотерика мерещится ну-ну Ковыряйтесь со своим USB В конце концов я писал для пользы других. Мне по сути абсолютно все равно на реакцию личностей Кому надо, сделает выводы.

я подскажу. схемотехникой. Этим грешит не только RME, но и хреналион других усилителей. Я хоть и в общих чертах разбираюсь в схемах, но не специалист такого уровня чтобы конкретно сказать что вот такое решение в ООС режет динамику (например). Не в обиду, тут о другом разговор ) Мне кажется пока вы лично не услышите, о чем я говорю, вы не поймете, и не поверите что это можно услышать. (вовсе не потому что Вы не слышали, а просто потому что Вам все равно что есть обьем что его нет.)