Rexor

когда у меня в IconAudio подсели лампы это еще как было заметно. 1 - звоночек - лампа долго входит в рабочий режим. 2 - звоночек - может появится шум 3. - падает мощность лампы, это влияет на динамику 4. спектральных изменений обычно нет, либо они появляются на совсем уж последней стадии. В классе A через лампу постоянно протекает приличный ток, расходуя при этом ресурс катода. Так что в таком режиме они нормально работают пару лет, не больше. (смотря как часто используется усилитель). У меня часто

Интересный опыт получил сегодня, связанный с этим усилителем. Сегодня слушал его, подключив к RME-ADI 2 Dac. Icon Audio у меня стандартный, без переделок, только лампы поменял. Так вот. Выкрутил РГ на усилителе, на максимум, а громкость стал регулировать на цапе (там в цифре громкость регулируется). ....Сказать что звук стал лучше - это ничего не сказать.. я до сих пор слушаю и не могу остановится... это жесть, товарищи.. Я не подозревал, насколько РГ может портить звучание... теперь все эти альпсы идут дружно в крайнее правое положение и цапом регулировать буду

В усилителе могут стоять резисторы на выходе. Могут Но это не наши методы. Только бесконденсаторные схемы, только хардкор ))

С чего-бы ? Скорее удивился немножко

Кстати, какая перегрузочная способность входных каскадов беты? Ну всмысле какой максимальный уровень можно подать на вход, чтобы не вогнать каскад в искажения? Мой цап например умеет и в 7 вольт (3.5вольт на плечо). Интересует именно вход. Поведение следующих каскадов будет зависить от КУ, который не определен Я думаю что мне КУ=5 с головой хватит (особенно если 7 вольт на входе не проблема для беты)

Слишком общий совет, который вроде звучит здраво, но применить его некуда Конкретика где?

Раз уж тема про кабели. Задумался про длину шнура наушников. С одной стороны хочется иметь запас, чтобы была свобода для маневра (мало-ли что). С другой стороны сопротивление шнура наушников порой в 10 раз больше импеданса усилителя, что не может не влиять на звук. А уж на низкоомах, где ток больше, длина должна еще сильнее влиять. У меня сейчас 3-метровый кабель, что дает достаточную свободу, вплоть до полежать на диване в наушниках. Стоит-ли ограничивать себя 2мя метрами (например). Или делать 3х метровый, к которому привык, и не парится?

Ну, тембры это вкусовщина. Я их как раз выбрал потому что понравились больше по тембрам Насчет скорости соглашусь. Не самые быстрые. Но мне настолько нравится их тембр что это я могу простить. Я почему спросил, потому что есть планы подключить их к бете Не так уж много усилков лучше чем у меня в комбайне. И почему-бы не бета Она хороша. И точно будет лучше И есть надежда что бета22 эти наушники все-ж немного подтянет по скорости. Но, конечно, чуда не жду.

А что именно не понравилось? Насколько я знаю Бета достаточно прозрачная, и просто передает характер цапа Не спелось?

Ну у меня не такой уж плохой IconAudio HP8mk2 Звук он дает нормальный. Но низкие смазывает (по сравнению с комбайном! если не сравнивать лоб в лоб то весьма неплохо звучит ).. Это признак недостаточного контроля. Поэтому предпочитаю слушать от комбайна. У которого хоть динамика и чуть хуже, но звук собран "в кулак", ничего никуда не расплывается, и не залезает куда не надо: PS: я тут говорю о довольно тонких отличиях. На самом деле все из этого звучит отлично. Но слишком я стал привередлив PS: кстати может дело в межблочнике между цапом и усилителем.

Обязательно, как только решиться вопрос с усилителем Заодно и межблочник у Вас куплю XLR.

Z1R играют от чего угодно. Вопрос как Они лишь обманчиво легки в раскачке. Думаю из-за большой площади мембраны. При недостаточной мощности воздух просто амортизирует большУю часть динамики. У меня в комбайне 1.5ватта (небаланс). Ну так хватает на минималках.. Слушал на мощной лампе - там похлеще.. но там мне контроль вялый не понравился (мне кажется лампа впринципе не сможет контролить низкоомы нормально). Так есть у меня лишний кабель. Другое дело можно-ли коннекторы вторично использовать.. посмотрел они там хитро запакованы, даже не знаю разборные-ли...

Я больше переживаю за коннектор без резьбы Пощупал щас его - так он гнется внутри туда-сюда. Страшно такими темпами он через 3 дня разболтается. А если дать фирменный кабель (есть у меня лишний) на растерзание коннекторов? можно даже за доп плату. Или если я достану где-нибудь такие?

С точки зрения контроля - да, будет чуть получше, особенно если провод длинный. А как на звук повлияет? Просто многие считают Z1R притемненными. Я считаю нейтральными на грани яркости уже. (фостекс 900 для меня адово яркие даже после всех бейердинамиксов) Будете не верить и смеятся, но в детстве я слышал развертку старых телевизоров (а это 15-17кгц). Находясь дома всегда знал если включен телевизор (даже без всякого звука). Писк постоянно висел в воздухе, причем никто его не слышал дома кроме меня . Сейчас конечно чувствительность уже не такая и .. но яркость все еще не перевариваю.

Спасибо за рекомендацию. Тестировать пока еще рано Я лишь прощупываю почву на будущее. Кстати коннекторы к чашкам Z1R у Вас с резьбовым соединением, как фирменные? Или просто втыкаются? Материал и покрытие коннекторов сильно-ли влияет на звук? (золото, родий итд) (исходя из того, что на цапе все золотое. а на усилителе и кабелях будет какое закажу )

Возможно скоро будет нужен балансный кабель для Sony MDR-Z1R (с XLR 4pin). Что можете посоветовать из ассортимента Art-Cables ? Из описаний понравился RLS-70. Но его использовали с 800ыми. А так-же межблочный XLR-XLR. (баланс) Сформулировать точно пока не могу (не знаю как вообще будет звучать от другого усилителя, которого еще нет). Хочется не яркий и не темный кабель (тракт нейтральный, и хочется чтоб так и осталось) . Панч и детальность приветствуются. Не люблю резкость на СЧ/ВЧ. Низкие-же наоборот люблю пожестче. Чтобы гвозди забивало Плавные СЧ-ВЧ (но детализированные), с высоким контролем НЧ, и немного панча. Как-то так

ну так-то слышно будет практически любые наушники, если прислушиваться... наверное просто у меня такое восприятие.. отсеивание ненужных звуков. Если в метре от меня чото там такое слышно еле-еле, я не считаю что это слышно Вот я слышал как HD-800 играют наружу - вот это псдц Но ради бога, не Соньки На них просто амбушюры складываешь вместе - и уже практически не слышно что там играет. Ну так.. тихонько вдалеке. Так-то нужно самому слушать и проверять. У всех разные понятия шума , очевидно Скажу так. Мне-бы хватило изоляции Z1R для поездки в метро (если сделать чуть громче чем я делаю дома). Сейчас я одевал все мои наушники по-очереди - и я дейстивтельно почти не улавливаю разницы между 1770 и Z1R. Как в тех я слышу телевизор работающий. Так и в этих. Ну в соньках немного может больше проникает звука.. Но разница не в разы Если играет музыка, то я телевизора не слышу ни в тех ни в этих. И если кто-то подойдет сзади будет говорить - я даже не услышу сквозь музыку. PS: я пишу про 1770ые с ВЕЛЮРОВЫМИ амбушюрами (с кожей мне их звук не понравился совсем). Хотя у кожи изоляция лучше.

Напрасно вы так про шумоизоляцию Z1R. У меня окна выходят на проспект. Обычно они закрытые, и стеклопакеты хорошо держат звук. Но даже с открытыми окнами спокойно можно слушать. Так что если беспокоит шумоизоляция - не стоит волноваться. Я например был приятно удивлен, насколько она хорошая. Оставлял прогрев на ночь, просто одев наушники на подушку дивана ничем не закрывая. Даже на очень высокой громкости я спокойно спал в 3х метрах от них Было слышно немного, но совсем прям немного, Так что мне откровенно непонятно когда говорят что шумка у них неочень. Я не соглашусь категорически. Я-бы понял если-бы останавливала их цена.. но чтоб шумоизоляция.. хм.. это странно. Как минимум.

Вот у меня тоже было так. Экземпляр который я слушал в магазине был какой-то прибитый. Купил все-таки. А дома прям заиграли на 5+ Кстати раскрыть эти ушки не так просто. Слушаю от RME adi2-dac. Там полтора ватта их только только хватает чтобы вывести динамику на приемлемый уровень. Но эти уши могут лучше.

Шумозоляция у обоих наушников очень хорошая. Наверное 1770 немного лучше, но разница небольшая. Почти одинаково. По звуку они разные. 1770 более панчевые, басовитые, но на Соньках басс копает глубже, уходит прям в инфразвук если этого требует запись. В целом звук на z1r интереснее. Ачх более сбалансированная без перекосов в басы или вч. Но такие вещи лучше слушать самому. Мне например хваленые фостексы 900 не зашли.

Есть у меня мысль, подключить Z1R к бете22 по балансу. Стал читать форумы. Прямого отзыва с бетой не нашел (редкое сочетание, что и понятно). Зато нашел некоторые отзывы, что якобы с быстрыми усилителями эти наушники звучат слишком напрягающе, поскольку сами по себе довольно быстрые. Вот и задумался. Что будет если подключить их к одному из самых быстрых усилителей Понятно, что динамика раскроется во всей красе. Но как это будет звучать даже не знаю. Так-то мне нравится быстрый звук с плотной энергией. (поэтому стал смотреть на бету22).

вот вам цитата из статьи.Далеко не эзотерической. https://www.arstel.c...hivaniyu_01.php Скорость нарастания выходного сигнала Данный параметр характеризует уровень динамических искажений, которые возникают вследствие ограничения скорости нарастания выходного сигнала в усилителе, охваченного глубокой обратной связью. Введение ООС, как правило, приводит к нестабильности усилителя на высоких частотах. Это вынуждает применять частотную коррекцию. В свою очередь недостаточно высокая частота среза образуемого фильтра низких частот и вызывает динамические искажения. В музыкальном сигнале всегда присутствуют резкие всплески по уровню, например, при работе ударных инструментов. Недостаточная скорость нарастания сигнала приводит к ухудшению звучания, которое выражается в потере энергичности. PS: если слово энергичность показалось Вам слишком эзотерическим, то вот, специально для бухгалтеров, любящих посчитать http://ru.dsplib.org/content/fourier_transform_energy/fourier_transform_energy.html Энергетические харктеристики сигнала и спектральная плотность энергии

Бета22 имеет около 198в/мкс (если я правильно помню). Этот параметр редко указывается. Но вполне поддается измерениям имея осцилограф и генератор импульсов. Зависит от используемой элементной базы, ну и схемотехники тоже. Очевидно при балансном включении этот параметр удваивается (при тех-же элементах). Отсюда и лучшая макродинамическая картина на балансе. На самом деле приличная разница в динамике вполне четко определяется на слух. Какого рода разница? Если послушать усилитель с высокой динамикой, а после него сразу с более низкой - звук будет казаться как-бы с компрессией. Более "плоский". Но вы-то наверняка это знаете, и мне непонятно зачем все эти вопросы? Однако, если не сравнивать "лоб в лоб" - то разница уже не будет такой очевидной. Все потому что наш слух адаптируется к любому звуку. И через некоторое время принимает его за "норму". Какой-бы он не был.

Так можно. В/мкс - cкорость нарастания напряжения Вы упорно причисляете все, о чем еще не знаете к эзотерике, Вас послушать, так вся квантовая механика еще та эзотерика ))

Отнюдь. Это вполне измеряемые параметры, и слишком очевидные для "ушей", чтобы называть это эзотерикой. Я подключал наушники через лампу большой мощности, там чото порядка 5-6 ватт, вместо 1.5ватт на комбайне. И отчетливо слышно что звук как-бы более резкий в плане макродинамики. На той-же громкости. Единственное что в лампе не понравилось - это хуже контроль НЧ (они расплывались до мидов).. поэтому не стал оставлять так. Для низкоомов сложно сделать лампы с хорошим контролем. Поскольку выход трансформаторный.. со всемы вытекающими. Я сам не сравнивал усилители, поэтому полагаюсь на отзывы многих людей. Усилитель в ADI-2 хороший, но есть и получше. Побыстрее, с лучшим контролем. Думаю бета22 будет получше Но пока в раздумьях. Мне нравится как звучит комбайн. Но я уже подключал более мощный усилитель, и знаю что наушники МОГУТ играть побыстрее, и поагрессивнее. Не достаточно встроенного чтобы совсем полностью раскрыть их Хотя и понимаю что огромной разницы типа "день и ночь" уже не будет.