Evgeny Voronov

Про Шуры 940 пишут, что огромные и хлипкие, а звук "на любителя" с яркими ВЧ. Есть подозрения, что как и 440, "потребуют" самых качественных записей. Даже не сомневаюсь в их способностях за такую цену (хотя всякое бывает), но для Ковона их покупать считаю-таки нецелесообразным. Да и стационарной системы такого уровня у меня нет. Попробую, конечно, надежда умирает последней. Просто, судя по предварительной выборке ЯМа, слушать-то особо нечего. Если только... для классики заодно что-то более лучшее присмотреть.

Конечно, хочется мониторные, у них проще получить звукоизоляцию + крепкую посадку + комфорт. Но даже просто со звукоизоляцией летних вариантов очень мало, т.к. в основном везде кожа. На 449х разве не кожа?.. Потому что, для кожи и 380 супер удобные/легкие, но всё это при умеренной температуре (~ до 25). А самое интересное - это "атмосфера" ушей в жару 25-35 градусов. Это и останавливает от тех же Momentum On-Ear, но полноразмерных альтернатив-то вообще не видно на горизонте. 99% тряпичных - это или открытые, или дешевки кЕтайские, или те же 770 высокоомные типа_профессиональные. Тупик.

Кожа - это всегда жарко летом. А по весу/габаритам/посадке меня и HD380 не напрягают, очень легкие и удобные они (если размер регуляторов "под голову" побольше выставить). Вот ткань это тема. С интересом посматриваю на Sennheiser Momentum On-Ear в связи с этим, несмотря слабую изоляцию и цену/дизайн гламурно-престижный (не очень предпочитаю пестрые хипстерские вещи). Надо слушать. Ещё меня печалит, что низкоомные Beyerdynamic DT 770 M зачем-то сделали с кожей, потому что по общему соотношению эргономика/дизайн/звук/цена мне они видятся намного более интересным вариантом. А версию на 250 Ом мой Ковон, скорее всего, не раскачает (хотя х.з., обычно я далеко от максимальной громкости слушаю). Усилитель с собой таскать и делать всякие "бутерброды" я ещё не готов.

Такие же летние проблемы грядут (уже припекает), такие же запросы, только расширенный список музыкальных стилей и в роли портатива Cowon C2. ЗАТЫЧКИ НЕ ПРЕДЛАГАТЬ Выбрать ничего не могу, в фаворитах по летней эргономике Koss Porta / Sporta, но звук и открытая конструкция - это . Вот что-то бы такое же легкое, компактное, но с более лучшим звуком (детализацией), да хоть с средней звукоизоляцией.

Неправда ваша. Скорость декодирования FLAC даже "с трудом" сжатых файлов (с малым процентом экономии места от WAV) очень высокая, а размер всегда меньше (минимальная экономия, которую я наблюдал - 15%, а в среднем где-то 40%). Считать файл 40МБ с носителя информации всегда проще, чем 50МБ, даже не важно с какого носителя и в каком он состоянии (главное, чтобы один и тот же). А если сжатие получилось очень плотное (музыка с малым количеством инструментов/исполнителей в единицу времени), то значительно проще. Также, при плотном сжатии возрастает скорость декодирования и практически пропорционально уменьшается нагрузка на процессор. Например, портативные плееры дольше работают с FLAC 400-500 килобит/с, чем FLAC 1000-1200 (и даже WAV). По сути топика. FLAC уже стал стандартом даже не только архивирования, но и непосредственно обработки и хранения звука для музыкантов/"звукачей", именно потому что по всей совокупности характеристик является идеальным вариантом (очень высокая скорость сжатия даже на тормозных компьютерах, очень высокая скорость "разжатия"/декодирования и минимальные требования к процессору, высокая плотность сжатия по сравнению с другими Lossless кодеками). Большинство современных звуковых редакторов уже работает с FLAC "из коробки" и надо заметить очень быстро работает / на уровне того же WAV. Как уже заметили. "Не надо путать тёплое с мягким". FLAC - это "Free Lossless Audio Codec", т.е. "Свободный звуковой кодек без потери информации", следовательно никакой неведомой "оптимизации" и психоакустики, только математика и как следствие сдуваемый размер с возможностью вернуть исходный звуковой поток 1:1. Что касается тех, кто слышит то, чего нет . Нет, у поехавших поклонников WAV, скорее всего, нет слуховых галлюцинаций... Просто, скорее всего, не самые развитые (именно развитые, потому что многое можно развить) "музыкальная память" и обработка/сравнение такой информации. Или, как уже заметили, самовнушение и какие-то частные косяки программных / аппаратных настроек обработки FLAC (но мне это всё-таки кажется весьма маловероятным). P.S. Я пользуюсь в основном FLAC (стационар) и LossyWAV_FLAC (портатив).

Я не настолько жадный. Для меня (тем более для такой умеренной цены) адекватный срок службы ежедневного использования 2-2,5 года, что без зимней эксплуатации с адовыми перепадами температур очень даже реально и даже скромно. Но, тот факт, что люди массово согласились (судя по отзывам, в т.ч. знакомых) на кЕтайщину низкокачественную вообще без гарантии - это только расчехляет запросы интеллектуальный уровень основной массы потребителей стада. Собственно, "потребитель" должен потреблять, и побольше... И неважно что. А производители только этого и ждут: половина не заметит, что купила мусор с дефектами, половина обращаться никуда не будет (тупо в мусорку выкинет). Останется очень маленькая доля бузил, которая не доставит хлопот, но есть много профита. Цена могла бы быть и в 5 раз выше (как и качество звука), но только если бы магазины или производители предоставляли нормальный сервис прослушки/подбора товара и не "писались" нормальную гарантию давать (хотя бы постоянным проверенным клиентам, как банки кредиты выдают, чтобы не баловать "террористов"). Судя по отзывам, тот же сеннхейзер посылает нередко покупателей дорогих моделей затычек из-за низкокачественных материалов и дефектов, которые выглядят как "механический износ", хотя есть замечательный гарантийный срок 2-3 года. А это выглядит как кидалово самих себя от прибыли, "в народе" итак одни дешевки $5 в ходу, т.е. готовых платить в разы / на порядок больше надо всячески поощрять и радовать сервисом. Ан нет. Пока у меня только sennheiser ie4 на примете. Т.к. отзывы по надёжности очень хорошие, а по звуку все каки жалобы на них очень напоминают "аудиофилические" каки жалобы на те же HD380 (темные, чего-то там середина "не такая", басы "не такие"), которые на проверку очень даже хороши и мне вообще понравились. Почитал про шуры 215, иногда красиво пишут, иногда полный провал (несколько месяцев активного пользования и трындец). Но в Нижнем всё равно никто не продаёт, тем более, без грубой наценки. Только под заказ, соответственно, и гарантия никакая унылая. Так что в топку. P.S. В очередной раз примерил некоторые модели с разными колпачками-носадками. Нет, от затычек явно придётся отказаться. Слишком большие неудобства вставки/извлечения и давления ушной раковины, такие пытки - это не мой вариант. Возможно, какие-то супер индивидуальные облегчат мои страдания и будут лучше сидеть, но думается, что от общих "неудобств" они никак не смогут избавить.

Вы читать умеете?.. Интересует надежность. Меня, кстати, тоже интересует этот вопрос. Присматриваюсь к затычкам "на жаркое лето". Убедительная просьба писать о надёжности своих замечательных наушников, хотя бы если пользуетесь ими каждый день годами. Потому что если это не так, то ценность вашей статистики даже не нулевая, а строго отрицательная. Если наушники отработали за 5 лет реально 2 месяца без остановки - это хрень, а не статистика (и таких отзывов процентов 90-99 ЯМ и многих других сервисов отзывов).

Думается, до аудиофила-эстета мне ещё очень далеко. Во всяком случае, сегодняшний комплект ещё вполне бюджетный и меня устраивает на 99%. Дело не в пристрастиях. Просто некоторые авторы хронически даже не пытаются стремиться к качественной записи/сведению музыки. Из-за чего слушатели страдают всегда, и на дешевой технике, и на дорогой. Важно такие записи хотя бы массово не использовать в тестах / сравнениях. А у меня без проблем получается вслепую управлять (переключение треков, громкость, пауза/воспроизведение, вкл/выкл.) одной рукой. У массовых Cowon габариты (если только с большим экраном модели) и вес весьма скромные (для удобного бытового применения), при том что 80% - это АКБ, которая может быть весьма и весьма полезна для портативного-то плеера. Вот наушники - да, многое решают, для суперпортатива - только затычки идеальны (можно почти в любой карман затолкать). Смысл моего послания был не в том, что надо всё "по-аудиофильски" обязательно подбирать, а то, что плеер занимает далеко не последнее место и можно подкинуть много очков качества звука на любом прочем оборудовании (о чём и был вопрос/тема топика). А ещё, что не надо придумывать Сансе тот звук/детализацию, которых там нет, не было и не будет в свете объективных причин. Когда спрашивают только про эргономику/компактность (или цена/качество до 3000 т.р. край), я даже встревать не буду, т.к. мне самому очень нравится рокбокс + кнопочки сансы (хотя экран + АКБ удобнее побольше). Всё познаётся в сравнении. Я тоже когда-то был очень доволен Rover Aria M1 + sennheiser CX300 + mp3-128 . Пока не послушал мониторы (проф.колонки для записи/сведения музыки), проф. звуковые карты и наушники. Нет, спать спокойно я конечно мог, но-таки захотелось относительно бытового (удобного в быту) и качественного портативного звука. Чтобы и в аудиофилию не скатиться, но и музыку слушать "что-то около оригинала".

Ребятки. Это уже даже не смешно . Вы же понимаете, что от вашего бреда люди каку напокупают. Сравнивать сансу со всем подряд на трешевых наушниках -> на трешевой музыке -> на трешевых файлах (mp3 & co) -> "по памяти" - это надо знать толк в извращениях. На каждом этапе срезаете от музыки толстые слои, как рубанком. И, конечно, с упорством некоторого животного продолжаете утверждать, что "в принципе особой разницы нет, сделал(а) smart buy выгодную покупку". У меня брат до чего упёртый был "у меня нет музыкального слуха, мне не нужны "дорогие" (это то, что у меня в подписи он дорогим назвал ) наушники, акустика, цапы, Lossless и прочая хрень". Но... после того, как послушал - такого бреда больше не нёс никогда. Грустит теперь даже, что санса, которую я ему подарил (!) заметно хуже по звуку (даже с "суперпрошивками"), чем Cowon C2. И особенно ярко разница проявляется на дешевых записях, наушниках, акустике. Мне и самому недавно детализация Cowon помогла настроить стационарную систему, т.к. услышал лажу по сравнению с ним. А была бы у меня санса... да я бы даже не понял, что детализация-то УГ. Такие дела. Из того, что перечислили + другая попса, по звуку: Samsung, Sony (кроме недавнего типа_хайфая за $1000) и прочие типа_бренды < современные средние смартфоны <= Санса <= Apple <= современные топовые смартфоны < Ковон (любой, кроме самых бюджетных за 1-2т.р. - не слышал, не в теме) < ДХ50 <= АК100. Чем дороже качественнее плеер по звуку, тем внимательнее нужно подходить к выбору файлов/записей, наушников и даже обстановки для прослушивания. Иначе косяки могут перевесить, а вам останется тиражировать бред про волшебную флейту сансу и что "в принципе особой разницы нет". Кажется, я опоздал .

Спросили же про звук, а не про удобства. Хотя я бы убогую АКБ (если учитывать габариты всего "спичечного коробка" со всей начинкой, то можно было легко сделать АКБ как минимум втрое жирнее без существенного вреда габаритам/весу) и посредственный звук сансы тоже не забывал. Максимум, что можно выжать с рокбоксом на аудиокнигах (мп3) - это 10-15 часов автономной работы (на стандартной прошивке в полтора-два раза меньше) и звук на уровне среднего смартфона "+/-" (эквалайзер). Иной телефон дольше может держать заряд, но при этом ещё и звонить, в интернет выходить, игры играть, GPS/Глонасс ловить, вот это всё. Всё-таки санса - это просто вин по своей категории цена/качество, не более и не менее. У ковонов и яблока, например, нет более-менее приличных плееров за 2000-2500р., а у SanDisk есть такой - это Sansa.

Закрутился, не успел послушать/купить. Уже нашли покупателя, не меня . Но "проблема" недавно всё равно решилась сама собой за 0 рублей. "Игрался", как всегда, настройками и доигрался до прямого сравнения с включенным и выключенным режимом 3D Surround (Cowon C2). Даже если включить на минимум (1) - уже приятный эффект зала и образы более лучше "в пространстве" играют (без последствий для музыки, во всяком случае, на моём оборудовании/ушах это не заметно). Плюсом везде лечится ненавистный (мной) стереоэффект, когда звук полностью пропадает в одном ухе. Итого для классики: Cowon C2 + HD380 + EQ (+ 5 пунктов на частотах "6.9 Кгц + ") + 3D Surround (3) = .

Cowon D20 / С2 (хотя звук плееров раскроют наушники и подороже, но разница в качестве будет заметна и на Creative Aurvana), но придётся поискать, производитель уже начал болеть на всю голову (в новых моделях активно кастрируют свои же уникальные наработки / функционал кроме звука). Кнопки настраиваются и можно привыкнуть в т.ч. к полному слепому управлению.

Ну каждый будет хвалить свой огородУ меня просто оба плеера есть (сансу брату покупал из-за максимальной эргономики с рокбоксом) для неограниченного сравнения .

И то верно, прямо сейчас слушаю John Lennon и "виртуальная" сцена устраивает на 100%. Конечно, не концертный зал, но то что музыканты "расселись" вокруг меня в среднем помещении и играют - вполне устраивает для закрытых наушей . К сожалению, как и всегда, много процентов ответственности за страдания слушателей лежит на качестве записи/сведения.

Если не быть привередой, то и HD380 многое играют отлично, особенно с хорошим цапом и записями. Непроизвольно челюсть отвисает, или улыбка во всё лицо (особенно на улице забавно ). Но, как говорится, аппетит приходит во время еды. При прослушивании классики явно не хватает реалистичного разворачивания музыкальных образов в пространстве, т.е. "эффекта" концертного зала (для живых записей других стилей также полезно). DT150, как я понимаю, выходили только 250Ом - это много. DT250, если играют плосковато, то это перечеркнёт все плюсы. Видимо, остается Audio-Technica ATH-W1000. Кстати, нашёл немножко б.у. за 12 т.р., это нормально?.. Почитал опять отзывы про ATH-W1000. Пишут, что звукоизоляция намного хуже HD280/380 и с посадкой могут быть проблемы (разный звук при незначительных отклонениях динамика/наушника). Да, надо обязательно примерить / послушать предварительно.

А что есть в пределах 10-20 из новых? Хорошо закрытые, играющие хорошо без замены кабеля и усилителей, для классики и джаза (джаз всё-таки и 380е играют отлично ). Что-то я и такого мало нашёл .

По звуку санса даже с рокбоксом всё ещё не может тягаться с ковоном. А фантазии на тему "теплого лампого звука" рождаются из-за случаев, когда "минус на минус даёт плюс", или общее качество вытягивают наушники. У Cowon С2 тоже есть кнопки, которыми можно хорошо управляться и в кармане (с небольшим изменением стандартных настроек). К сожалению, удобство кнопочного управления у сансы смазывается (для меня) слишком маленьким экраном (мне даже по фиг, что он двухцветный), в глазах рябит от такого мелкого текста. Плюс у сансы слишком маленькая АКБ (хотя по меркам основной массовки плееров - это даже много), мне бы надо было таскать с собой отдельную портативную АКБ, чтобы не "сесть в лужу" с зарядкой. Единственная уникальная особенность сансы - это расширенная поддержка кодеков рокбоксом (в том числе мой любимый WavPack Lossy ).

Обзор напишете?.. Если даже нет, напишите хотя бы про детализацию/разделение инструментов/эффектов подробнее, про общее распределение частот (темные/светлые, басят/ не басят и различаются ли разные НЧ инструменты/эффекты одновременно), про посадку (помещается ли ухо полностью, не спадают ли при резких движениях), для какой музыки "в общем и целом" подходит (или может быть даже "вау-эффект" на хорошем тракте). Интересно же. Заранее спасибо.

Нет, конечно. Просто, сравнение наушников и акустики - это очень непростое занятие. Начиная от предварительной подготовки себя и контента, а заканчивая методологией самого процесса прослушки / анализа результатов, зависимостью от объективных способностей слуха и "музыкальной памяти".

Приличный разве что кино посмотреть (иногда), и то от наушников/акустики зависит сильно. Может шипеть фоном прилично, может ещё какие-то фокусы выдавать - лотерея. По громкости/усилению может и не сложная нагрузка, а вот по фоновому шуму и детализации/позиционированию/разделению инструментов/эффектов разница может быть очень большая. Один только тру_ASIO_драйвер, как оказалось, может чудеса творить, не говоря уже об отдельном более-менее приличном цапе. Отдельную карту не стоит недооценивать, я тоже чуть Asus Xonar DX в мусорку не отправил при сравнении с современным риалтеком ХД. Хорошо, что я достаточно поехавший на звуке. Оказалось, показалось, после переключения транспорта через ASIO (24 бита) - разница с риалтеком и даже обычным драйвером того же ксонара стала очевидна уже не только мне со своим избалованным музыкальным слухом, но и почти всем кто мимо_проходил слушателям.

В догонку ещё Sennheiser HD 25-1-II. По цене "в пределах десятки" их намного проще в роиссе (да и не только) найти.

Ну да, ну да. "Миллион мух не могут ошибаться". Смотрим топ ЯМаркета и в первых рядах прописались... Beats Studio ... Лучшие наушники?.. Правда?.. А вообще всё просто. 99% потенциальных покупателей ищет легкие решения и ориентируются на "мгновенные" впечатления от звука (тупо лень проводить кропотливые сравнения, а суть скрывается в мелочах). Не бывает так легко со звуком, как минимум, т.к. существуют миллионы разнообразных записей (по качеству / акцентам сведения и родных завалов частот / склеившихся инструментов) + масса разных стилей музыки (со своими акцентами). Да только чтобы сравнить внимательно 1 трек на 10 разных наушниках - нужно убить массу времени. А результаты лени плачевные: Beats Studio - хит продаж . И помогаете другим сплясать на ваших граблях?.. Может надо дать людям шанс учиться на чужих ошибках?.. Чего-чего там чуть прячется?.. А не бегемотик ли это на НЧ +10дб там где 0 у HD380, который своими жирами перекроет всю "ровную" серединку. Ясно_понятно, опять под свою "теорию графиков" натягиваете факты_фантазии.

Темная лошадка, слишком мало отзывов. Составить по ним объективную картину и не лохануться с покупкой - что пальцем в небо попасть. Что-то я такого не слышал/читал, из-за задранных НЧ и ВЧ в том числе. Идеальными их называют в основном для электроники и смежных гибридных жанров. Т.к. оба варианта я слышал (внимательно слушал и мерял), то предложу свой ещё вариант: Sennheiser HD380. Имхо, по всем пунктам подходит ещё лучше (даже кабель съемный). Почему не Technics RP-DJ1210: держится только на ушах (значит, ловим все недостатки накладных наушей, в т.ч. натирание ушей и спадание "в прыжке"), перекаченные для фанатов битсов низы/басы (низкие частоты очень выпирают, изначально басовитая музыка получит грубые искажения от такого "прочтения"), звукоизоляцию я оценил только выше средней. Почему не Audio-Technica ATH-M50: жаркие и не очень комфортные амбушюры (многие рекомендуют сразу заменить их), звукоизоляция также только выше средней, перекаченные низы/басы и высокие (что также может вызывать хорошо слышимые артефакты, что я и "наблюдал" при прослушке). Концентрат про Sennheiser HD380. Звук. Практически нейтральный (есть некоторые акценты на средних частотах, но они не выворачивают музыку до артефактов, а есть мнение что очень даже помогают вытаскивать Музыку и из бесформенной массы плохой записи/сведения) с отличным "рельефом" инструментов/эффектов (особенно на вашем плеере cowon). На низких частотах услышите много оттенков басов (а их много существует от разных источников) и именно там где они должны быть, а не "выбивание матрасов различной емкости" (убогая имитация бидбаса) + "тюканье по мозгам" (убогая имитация самого нижнего "саб"/"инфра" баса). На высоких частотах услышите огромное количество мелких деталей (о существовании которых раньше могли даже не подозревать) вместо "свиста", "цыканья", посторонних шорохов и шумов, многочисленных ошибок записи/сведения. Посадка. Очень удобная, такую имеют единицы из "мониторных": наушники не болтаются, сильно не давят (если правильно отрегулировать размер), при этом очень хорошо изолируют звуки внутрь/наружу (могут потягаться даже с "затычками" по эффективности звукоизоляции). Громкость. На вашем плеере (у меня такой же) без эквалайзеров/эффектов должно хватать 34-35 из 40 (максимум, который я заметил, когда давал другим людям послушать), с эквалайзером может быть вполне комфортный звук на 28-33. Я в основном слушаю без эквалайзеров/эффектов на 25-30 благодаря эффективной звукоизоляции наушников и хорошей "фактурности" звукового давления. До 40 поднимал усиление очень редко, таких тихих записей у меня может одна на 1000, если не меньше. Надежность. По отзывам отлично, даже кабель съемный единицы умудряются сломать ранее 2-3 лет использования. Аналогично с кожей, трескается/изнашивается через 2-3 года, минимум. У меня пока только пятый месяц хардкорной эксплуатации, может пока не очень показательно, но ничего не отвалилось / не потрескалось (только пара царапин на пластике от падений/ударов ).