AlAnBek

Разве что для работы...

Вы не слышите) Я ж говорю: подобные мнения на них вообще никак не влияют) Там в основном пластик, магниты, немного проволоки... Ну и схема, придуманная ребятами не дурнее нас с Вами. Глупо было бы думать, что сотрясения воздуха в виде отзывов могут на всё это повлиять) Это очень приличные наушники за 300$ Дальше мне интересны только наушники на 800$ дороже. Да кто же с этим спорит? Одним интересно то, что играет, другим - что стоит.

Слава Богу нет)) Мнения на них не повлияли. Только прогрев малость) О чём и речь! Хуже сделать трудно.

И что? 702-е изменились?

И злободневность имеет место, и музыка красивая. Просто только на этом исполнении свет клином не сошёлся.

Сразу два неудачных решения. 612-е для указанных жанров и OTL для 612-х. ЦАПом тут уже не исправишь.

Просто у нас на работе есть свой местный Сальвадор. И вдруг тут...

Да я и не думаю, что рейх вообще ещё сунется. Сейчас противостояние не с ним.

Ну ты и аватарку выбрал. Я аж узнал не сразу...

Что, прям из ряда вон? Дайте тогда пожалуйста фото или какие другие ориентиры для поиска конкретной записи. Если Вас серьёзно интересует Малер, то надо слушать все записи Горенштейна. На высокое техническое качество там рассчитывать особо не приходится, а вот проникновение в музыку - с лихвой! Конкретная - 1966 года с Лондонским симфоническим.

Люблю здоровых людей! А я вот, гнилой интеллигент, Девятую Малера сегодня слушал. Да ещё и с Яшей Горенштейном!

Спасибо!

Прям интересно заслушать стало! Особенно вместе с Т1-2.

Поздравляю! И пусть в жизни будет побольше разной и хорошей музыки!

Увы, но это так. Сколько в 90-х у Баера моделей было в разных линейках и почти все по своему очень интересные! И старшие, и помладше. Сейчас тоже много, конечно, но толку? А закрытые АКГ - это действительно интересно. Мало они таких выпускали и, в основном, в профлинейке. А здесь топовая! Так что поздравляю с приобретением!

Интересно! Но в современных реалиях это начинает входить в привычку. Саша, а 911 относятся к современным реалям? Тоже ведь, ох какие разные экземпляры попадаются. Дима, это совсем иное. Разброс параметров винтажа и современной модели. В последнем случае раньше выпускали иную модель, как в варианте 500/501-х и 400/401-х у АКГ. Ну, или как баеры сейчас с Т1. И это честно!

Интересно! Но в современных реалиях это начинает входить в привычку.

Известная запись!

А бабочки любят цветы))) Красиво обобщил!

Долго не понимал и не принимал записи симфоний Франца Шуберта с Гюнтером Вандом и кёльнцами. Но пришло время изменить своё мнение. По крайней мере по поводу Четвёртой и Восьмой симфоний. Да, это, пожалуй, не совсем привычный для нас Шуберт, но крайне интересный!

Хотелось бы с вами согласиться, да не выйдет. Лично я не собирался погружаться в мир наушников и прочей аппаратуры. Пару лет назад даже не знал, что для наушников может быть нужен усилитель. Но когда начал выбирать большие наушники с хорошим качеством звука, неожиданно столкнулся с тем, что все наушники играют по-разному, со своим характером, особенностями, стилистическими предпочтениями, требованиями к источнику и качеству записи. До того, как разобрался, успел сменить три пары ушей.... а к тому моменту, когда нашёл "своё", оказался уже погружен в эту тему как минимум по пояс. Если бы все наушники были универсальными, играли все жанры музыки одинаково хорошо и звучали одинаково, то да, в наушниковую тему лезть не стоит. Другой вопрос - как удержать равновесие, быть в курсе технических особенностей музыкальной аппаратуры, и не забывать наслаждаться музыкой, как искусством. Выйдет или не выйдет - зависит от Вас! Я, например, никогда не погружался В мир наушников и прочей аппаратуры. Интересовался, читал, общался, что-то слушал. Но это всегда было чем-то побочным, вспомогательным. Конечно, когда в системе появлялось что-то новое, я тратил какое-то время на сравнения и оценку. Но это не длилось долго. Я достаточно быстро, как правило, определялся с тем, что мне интересно, а что нет. И шёл слушать музыку дальше. Здесь на форуме я давно, но сам открыл чуть ли не только четыре темы. Одна из них и правда про мою систему. Там же описывались и разные новинки, были ответы на вопросы, но занимало это немного времени, а потом я стал всё реже там появляться. Вторая была посвящена переделки Лаконика и, вероятнее всего, в новом формате форума и не существует. Две других живы по сей день и загибаться не планируют. Это "Записи классической музыки" и "Кто что сейчас слушает". Даже темы про свои любимые винтажные баеры открывал не я. И так 13 лет. Как начал с портативного СD-МР3 Panasonic с родными вкладышами и первыми дисками с классикой, так и постепенно дошёл до текущего состояния, много чего переслушав и попробовав из аппаратуры, оставляя ей в своих интересах, мыслях, времени подчинённое место. И даже не второе или третье после собственно музыки.

Как ни странно, да. Мне, не "техническому" человеку в данном случае помогли прояснить ситуацию ответы А.Карелина и Баскетболида. И не думаю что у нас подход к музыке настолько уж разный. У меня опыта с разными наушниками мало, хотя теория всё таки небесполезна. Мои АКГ меня не напрягают, но не потому, что я их предпочитаю другим наушникам в сравнении. Важный момент. При всём соблазне погрузиться в мир наушников и пытаться там искать точки отсчёта (считаю это, кстати, вполне нормальным), я сравниваю только с живым звучанием в реальной акустике. Поэтому своим наушникам я моментально делаю "скидку" на условность опыта с ними. И, судя по ответам на мой вопрос , я рулю туда в принципе, понимая, чего мне в них сейчас недостаёт. Слава Богу, что помогли. Если бы ставили свои вопросы более конкретно, то помогли бы раньше. А погружаться надо в мир музыки. Не наушников, колонок, радиоточек, плееров с затычками, концертных залов, эстрад и фестивалей под открытом небом, а именно в мир музыки. Тогда всё остальное придёт само. Ведь подгонка звучания системы к звуку в зале - это ведь опять ориентир на конкретный зал. Абстрактных-то не существует. И начинается старая история. А потом то не идёт, это не воспринимается... Я в своё время был наслышан про одного человека, который подгонял звучание своей колоночной системе к тому, что он слышал, регулярно покупая билет на одно и тоже место в Большом театре. Что же, красиво жить не запретишь. Да и чем бы дитя не тешилось... Но заканчивается всё, обычно, как в фильме "Ландыш серебристый", где в самом начале от героя-продюсера сбегает жена к какому-то генералу, а потом возвращается с жалобой, что тот "может" только в вертолёте, а её там укачивает!..

Ну что? Отвечать надо? Мне сразу надо было резать правду-матку на "техническом" языке? Так налетели бы сразу! Что с тембрами всё у АКГ прекрасно, а также тональным балансом, прозрачностью, детальностью, информативностью. В итоге, вышли через образы! А вы говорите - не надо! Более того. С большинством своих знакомых в этой теме в оценках аппаратуры я общаюсь именно языком образов. И понятно друг другу всё становится куда быстрее, чем на языке терминов. Если говорить про АКГ, то их проблему я бы связывал с тембральной микродинамикой. Уж не знаю, есть такой термин или нет. Но если не было - пусть будет! И связаны эти проблемы со всеми наушниками АКГ. Уже только по этой причине говорить про их высокую информативность не стоит. Другой вопрос, что где-то это проявляется в меньшей степени, а именно у 501-х и 812-х. На мой взгляд 501-е по этому показателю лучше. Такой же проблемой, на мой взгляд, начинают страдать и "интоксицированные" 800-е. А разговор про разный подход к прослушиванию тоже был в тему. Раз Вас это очевидное отличие акегешек не напрягает, значит подход к музыке у нас сильно разный. Не так ли?

Простите мне мою нудность, но всё ж в который раз хочу понять... Вот Вы сидите в концертном зале. Произведение, дирижер, сам оркестр, собственно зал - всё великолепно. Звучит симфония... Можно её сравнить с южной ночью, когда тысячи звёзд и все дела? Думаю, сравнение можно придумать и ещё богаче. Ну и как? Всё собирается, или проблемы? Далее - запись. Ну, представим тут тоже всё по высшему разряду: Аппаратура словила всё что происходило вживую по максимуму. Звукорежиссёры - тоже монстры. Ну, с какими то потерями, но всё же сотворяется офигительная запись. Приносим домой тёпленький свежеотштампованный SACD, вставляем в шахту... И тут задумываемся: какие из наушников выбрать для прослушки? Те, что ничего не утаят из того, что присутствует на диске, или те, "сожрут" некоторое количество незначительных звёздочек из общей картины неба? _______________ Я возможно чего то не учитываю. Или вопрос ставлю неправильно... Не знаю. Но я пока что не понимаю подобных разговоров о трудностях восприятия записи в тех или иных наушниках. Звукорежиссёры вроде не ставят такой задачи - накидать в запись мелкого мусора, который к музыке отношения не имеет. И наоборот, те, кто не слышат всего, что присутствует в записи (из-за слуха или из-за тракта) - лишены части удовольствия. Вобщем, прошу помощи и разъяснения. В чём тут дело? Думаю, что то и другое. В чём-то вопрос ставите неправильно, чего-то не учитываете. Звёздная ночь - это аналогия. А разговор на языке аналогий не так прост. Давайте сравним. Деревенский хутор где-то километрах в шестидесяти от Курска и двух от близлежащей деревни далеко в стороне от магистральных автострад даже в российском понимании оных. Лесостепь, но недалеко настоящий лес - заказник. Деревня на середину 90-х ещё живая, но явно вымирающая. В ней фонаря три, из них горит один. На хуторе и того нет. А когда все ложатся спать, то та самая "тьма кромешная". И вы выходите ночью во двор, ложитесь в траву и смотрите на небо. Тишина. Сначала вы ещё ловите знакомые конфигурации созвездий, но глаза привыкают к темноте и вы видите всё больше и больше. И тут уж только образ Ломоносова адекватен. Другие меркнут. Но у него он хотя и поэтический, но с глубочайшим научно-богословским содержанием. И образ такой же. Предельно точный и одновременно невообразимый, неохватный, немыслимый. А теперь другая аналогия - такое же звёздное небо на берегу моря. И всё совсем иначе. Шум прибоя, шелест волн объединяют картину в единое целое. Тем более, если вы не один. А Вы что предлагаете в ответ? Концертный зал! Так это ж совсем другая история. Тем более, что зал у Вас почему-то идеален. А ведь идеальной акустики не существует. И в разных местах зала, как и в разных местах внутри оркестра на сцене, слышно всё будет по разному. И в зависимости от того, слушаете вы с закрытыми глазами или открытыми, впечатление тоже не будет одинаковым. Я уже молчу про чувство локтя и т.п. А запись - это тоже совсем иная тема и нередко это именно то, как слышит режиссёр. И в немалой степени от вас уже зависит, что услышите - такую же картину, что и он или иную и, возможно, более близкую к реальности. Уж в какую сторону окажется эта близость - иной вопрос. Аппаратура всё словила. Дай Бог! Но это опять некий идеал, к которому мы стремимся, но не догоняем. Но пусть даже так. Словила всё. А вот сумела ли адекватно выдержать амплитуду всего, что словила друг относительно друга? Иначе ведь опять богатейшая россыпь знаков без ключа. И здесь опять при обращении к двум предыдущим аналогиям картина будет разной. В первом случае очень сложно противостоять этому натиску неба. Не ты вбираешь его в себя, а оно распыляет тебя на части. Во втором шелест волн не даёт себя потерять. Но и величественная картина неба при всех малейших нюансах не расплывается в очертаниях. Я уже не говорю о том, что в обоих случаях человек через пару минут может вообще уйти в собственные мысли и проснуться на рассвете. Ну, а если вернуть к залу или прослушиванию записи, то у человека есть ещё и вариант отвлечься на что-то внешнее. Беспокойного соседа, красивую соседку, декольте флейтистки, пятно на заднице дирижёра. А есть ведь ещё и то или иное состояние самого слушающего или наблюдающего. Вот и проследи это всё на уровне встречных аналогий. А теперь вы берёте свою любимую запись какой-то симфонии, надеваете наушники и начинаете слушать. В одних вы хотите проанализировать Адажио, дабы ответить коллеге про какие-то особенности записи, Но музыка властно увлекает вас и уже не до этого. В других же вы отлично всё расслушаете и пропишите, но симфония прошла мимо. В третьих вообще задремлете или начнёте просчитывать рабочую проблему и т.д. В чём тут дело? Мне в своё время несколько человек искренне признались, почему после приобретения 911-х впоследствии избавились от них. Прослушивание музыки для них было отдыхом, релаксацией. А ушки этому мешали. На хорошей музыке вовлекали в процесс прослушивания, а это штука энергозатратная, а на плохой не давали слушать, ясно показывая, какая это чушь. А так, извините, не отдохнёшь. Выходит, многое ещё зависит и от того, что ищет человек в музыке. А в зале ведь можно всё найти (кстати, не обращали внимания, что и чисто внешне люди в зале слушают музыку по разному). Кто отдохнуть пришёл, кто потрепаться шёпотом, кто вздремнуть, кто в буфете нажраться, кто на мероприятии засветиться, кто на кумира посмотреть (частенько и не слушая совсем). Но попадаются и пришедшие ради музыки. Но и тут подход разный. Одному интересно, сколько октав охватит певица, а другому - преобразится ли она в героиню оперы или песенного цикла. Один восхититься виртуозностью исполнителя, а другой глубиной интерпретации. Один вышколенностью оркестра, а другой верно схваченной сутью произведения. Один знакомый мне как-то на прослушке неожиданно выдал следующее - да, в этих наушниках вокал певицы глубже, проникновеннее, эмоциональней, но другие мне нравятся больше, потому что в них я вижу и хочу её, как женщину! И что тут скажешь? Вот потому и стараюсь по мере возможности в своих отзывах указывать критерии, по которым оцениваю и исполнения, и компоненты, дабы понятно было, что ставлю во главу угла. Богатство красок и оттенков может быть плюсом картины, но набор разноцветных мазков - ещё не картина!

Это обнадеживает! Только что купил себе китайские К702! Коллекция растёт? Поздравляю!