levap

На ходу для подобных задач пользуюсь DX100 + Westone 3. И с разборчивостью и с драйвом полный порядок. Правда с затычками с выбором и близко так не заморачивался как полноразмерными ушами ))

@ahmed, начал отвечать в ЛС, но раз уж предложения сюда отправились, Спасибо за спасибо, приятно, когда труды оказываются полезны ) 1. Затевая эту тему осознанно не ставил целью делать полноценные обзоры ушек по всем возможным направлениям, их и без меня в сети в достатке. Если системно подходить, можно попробовать добавить в табличку ссылки на какой-нибудь внятный ресурс, с обзорами. Если конкретно про комфорт. Индивидуальная, однако штука. Хотелось бы три градации сделать, Низкая, Высокая, Средняя. Предложения по критериям принимаются ) 2. На эту тему веду для себя колонки с типом драйверов, омностью, могу их открыть, хотя для новичка в теме м.б. неочевидна "Требовательность к тракту". Надо подумать. Например для низкоомных поставить зеленым "Низкая", для высокоомных "Средняя", для изодинамики и отдельных высокоомников, например зенов 800 - "Высокая". В таком виде полезно будет? 3. Попробую в следующий раз сделать зум побольше. Пытался в HTML табличку к публикации переводить, на head-fi даже удалось это прикрутить. Здесь движок похоже не позволяет в сообщения таблички с расцветкой вставлять. Да и для публикации скриншот проще сделать. Excel не хочу цеплять, тогда табличку не будет видно в теле поста. 4. Колонка такая у меня есть, открою при следующем обновлении.

А какие наушники сейчас слушаете, на фоне чего 600 показались "сдавленно-синтетическими"? Мне ближе определение pinh0le выше. Да, они холодные и жесткие. Но "сдавленные"? Наружу 600 слегка играют, но изоляция вполне достаточная например для офиса. Не напрягаясь травмировать чувства соседей использую 600 на работе на комфортном уровне громкости не ограничивая себя в жанрах. Офисный шумовой фон выше, за соседним столом меня уже не слышно. С полуоткрытыми (например Ультразонами 2900) такой фокус не прошел бы. При полной тишине вокруг (например тихий вечер дома), согласен, что 600 могут создавать неудобство окружающим.

По схожим причинам занялся всей этой историей включая ушки начального уровня ))

Про пару из заголовка Зонтик в целом правильно написал. Подробнее про одни и другие применительно к металу отписывался в своей ветке. Помянутые Фокалы слушал вскользь, но также скорее склонен согласиться с Зонтиком. Не понравилась только посадка у них - маленькие чашки + сильный охват...

А удаление тем по продуктам которые перестает продавать ДХ - это сильно красиво? MS не первый мягко говоря. Например про Градо тему грохнули перестав их продавать. Что дальше? Одиссеи, Стаксы, АКГ? Или Лаконик тот же самый? Годами накапливается информация в ветках и движением пальца мнение неглупых людей высказывавшихся по интересным темам отправляется коту под хвост. MS с формулировками конечно тоже молодцы, но к их продукции и к ним у меня отношение нейтральное. В отличие от ДХ, который как площадка для общения весьма интересен и поэтому крайне обидно, что он позволяет себе такое быдловатое поведение. Атмосферу испортить легко, восстановить долго и трудно.

7000 на фоне 900 выглядят "меломанскими", сильно вкусовыми ушами. Ни со скоростью, ни с разрешением проблем у 900 нет, с детальностью/акцентом на ВЧ возможно для многих будет перебор (хотя здесь мог и нестоковый кабель сыграть, с родным кабелем 900 внимательно пока не слушал). Середина конечно у них не так спозиционирована, как у Градо, но "провалом" это назвать сложно )

@5had3, и правильно, не стоит торопиться, если цена имеет значение. Для начала имеет смысл вдумчиво разобраться чего хочется добавить/убавить, улучшить/испортить, затем под этот профиль подобрать усил.

Подмониторная подставка внушает! ))

Собственно в табличке действительно мое персональное мнение, с которым я же сам могу быть не всегда согласен и в том числе в этом суть затеи с отслушиванием по жаграм такой кучи ушек )) Например мне более чем понравилось исполнение блэка Фостексами 900, если хотите сделать следующий шаг в том же направлении, что Градо RS1, мне кажется что это оно.

Не сравнивал их к сожалению с HE-6 очно и внимательно, хотел сначала разобраться с усилением для НЕ-6. Но чем дольше слушаю с Зеном их тем больше нравится, начинаю жалеть, что не протестил на нем повнимательнее. Возможно в августе получится что-то посравнивать повторно, сейчас другими заботами накрыло. В целом по ощущениям и одни и другие весьма универсальны, предпочтения уже совсем вкусовые будут по жанрам, в большей степени зависит насколько почерк тех или иных ушей ложится на личные предпочтения. Мне как ни странно несколько отстраненный характер HE-6 начинает больше нравиться, чем драйвовая подача LCD-X...

LCD-X более нейтральные/"аудиофильские", у LCD-3 более "меломанские" с относительно легким, но вполне явственным Одиссеевским окрасом. Выбирайте какой подход вам актуальнее и вперед.

В процессе отслушивания LCD-X для металлической ветки был опробован новый кабель от sergst-a из моножил WE 4Х0,57 для Audeze. Т.к. обнаруженные таланты выходят за пределы метала отписываюсь здесь. В качестве исходной точки попросил у Сергея на прослушку кабель не вносящий радикальных изменений в тональный баланс LCD, но несколько "прочищающий" звуковую картину, прибирающий "муть" привносимую стоком. Собственно результат на LCD-2 и 3 соответствует запрошенному. И двушки и трешки играют почище, понейтральнее. LCD-2 смещаются ближе к LCD-3, а LCD-3 в свою очередь - к LCD-X. К сожалению не слышал версию Одиссеев с фазорами, но судя по описаниям эффект привносимый кабелем близок по смыслу. Эффект от замены кабеля на LCD-X еще интереснее. К сожалению со штатным кабелем не смог в LCD-X слушать ряд жанров - джаз, инди-рок, на воздушных, эфемерных вещах тембры были грубоваты. С кабелем sergst-а появилась слитность и мягкость характерная для LCD-3. Было настольео неожиданно, что для проверки несколько раз переставлял кабель, слушал параллельно LCD-3 - да действительно все так. С этим кабелем + сток LCD-X становятся одними из наиболее универсальных ушек из того, что доводилось слушать. Итого, однозначно стоящее приобретение для тех, кто не хочет радикальных перемен в звуке, но желает добавить своим Audeze универсальности. Сток - для более мясного и вкусового варианта, рассмотренный кабель - для более нейтрального и чистого звука без потери музыкальности тембров.

В процессе отслушивания LCD-X для металлической ветки был опробован новый кабель от sergst-a из моножил WE 4Х0,57 для Audeze. Т.к. обнаруженные таланты выходят за пределы метала отписываюсь здесь. В качестве исходной точки попросил у Сергея на прослушку кабель не вносящий радикальных изменений в тональный баланс LCD, но несколько "прочищающий" звуковую картину, прибирающий "муть" привносимую стоком. Собственно результат на LCD-2 и 3 соответствует запрошенному. И двушки и трешки играют почище, понейтральнее. LCD-2 смещаются ближе к LCD-3, а LCD-3 в свою очередь - к LCD-X. К сожалению не слышал версию Одиссеев с фазорами, но судя по описаниям эффект привносимый кабелем близок по смыслу. Эффект от замены кабеля на LCD-X еще интереснее. К сожалению со штатным кабелем не смог в LCD-X слушать ряд жанров - джаз, инди-рок, на воздушных, эфемерных вещах тембры были грубоваты. С кабелем sergst-а появилась слитность и мягкость характерная для LCD-3. Было настольео неожиданно, что для проверки несколько раз переставлял кабель, слушал параллельно LCD-3 - да действительно все так. С этим кабелем + сток LCD-X становятся одними из наиболее универсальных ушек из того, что доводилось слушать. Итого, однозначно стоящее приобретение для тех, кто не хочет радикальных перемен в звуке, но желает добавить своим Audeze универсальности. Сток - для более мясного и вкусового варианта, рассмотренный кабель - для более нейтрального и чистого звука без потери музыкальности тембров.

@Flagmanroman, на очередной виток с ушками заходил по схожим причинам ) Наиболее очевидный вариант как писали раньше FOSTEX TH 600. Если попадется по хорошей цене и есть склонность к нейтральному звуку можно посмотреть на HIFIMAN HE-500.

Да уж. Я признаться тоже про Деноны подумал )

В чем причина?

Да, W5000, хотя купил их конечно не для металла, в тест обязательно попадут, скорее всего в августе дойдут руки и уши )

Как-то сам не ожидал, что понравятся, а вот поди ж ты ) Спасибо!

Пара обзорчиков, на этот раз Fostex TH-900 и Audeze LCD-X Fostex TH-900 (with custom 1584 litz wires cable) К некоторому сожалению (хотелось для сопоставимости результатов пощупать стоковые 900) ушки для теста поступили с кабелем RLS-11 (1584 жилы) от Sergst. Ну да не будем разглядывать зубы дареному коню, а попробуем на нем прокатиться. Бас основательный, достаточный вполне и более чем для достойного воспроизведения метала. Серединка не изуродованная, с легкой теплотой. Верха приподнятые, возможно чуть слишком колкие для нелюбителя яркого звука. Сцена широка и привольна, не любые открытые ушки такой могут похвастать. Положительное: Industrial: Ого. Сюрприз. Всю дорогу думал, что для индастриала без холодной техногенной окраски - никуда, но вот пожалуйста - тепло также может оказаться по месту, если прочие технические радости жанр приветствуют. А здесь все именно так. 600-е на фоне кажутся мутноватыми и ватноватыми. Sludge, Stoner: На сладже традиционно для ушек с не слишком мясным, чистым звуком дела гораздо лучше, чем на думе. Хорошо, в общем все становится - жанру нужна подача почище, она есть у 900. Heavy Metal: Можно немного поворчать на излишнюю напористость, но будет ли это сильно в тему на Heavy Metal-e? Сомнительно. В общем здорово, рок 900-е отыгрывают, непринужденно. Black: Что требуется. Сумасшедшая скорость, драйв и панч. Высочайшая детальность позволяет рассмотреть каждый усик и мельчайшие зубки на жвальцах блэковой монстры. Не так бьет в печень как Signature Pro, трактовка более утонченная, но доставляющая не меньше радостных мгновений. Death: Были определенные сомнения о возможной чрезмерной яркости 900 для жанра. После недолгого привыкания к почерку - отметаем сомнения. Впечатления не хуже, чем на блэке. Grindcore: Отлично. Радикально четко, подробно (те же 600 Фостексы заметно сдают позиции на фоне 900), пробивает гвоздями. Вероятно лучшая трактовка из слышанного до сих пор. Progressive: Можно было не проверять. Одно из лучших исполнений. Широкая сцена, воздух, выверенная доля энергии, высочайшая техника. Symphonic: Очередное предсказуемое попадание. Натуральное, без запредельной вкусовщины звучание, с перчинкой басов - рецепт попадания для химеры симфометала, состоящей из сдержанной околоклассической основы и металической фиги в кармане. Thrash: Энергетика? Она есть у 900. В достатке. В избытке. Не вполне положительное: Doom: Позволим себе покапризничать. Здесь пожалуй не стоить включать противотуманные фары и разглядывать что за туманом скрыто, напротив, целесообразний туман подсобрать да загустить побольше, прибрав детальность и яркость ВЧ, мяско на НЧ сделать поувесистее. Power: Весело и радостно, не смотря на высокую технику исполнения, поганые записи не хочется отправлять в помойку, есть возможность абстрагироваться и насладиться настроением. Goth: Технически все безупречно. Но эмоционально яркая, сочная, теплая подача не вполне когерентна жанру, не доставляет. Тенденция однако. Чем выше класс наушников, тем выше их универсальность в том числе относительно металических жанров. 900 универсальны и не скучны. Топовый выбор для любителя относительно ярких динамических наушников с теплой ноткой в послевкусии. (Оговорюсь для читателей не знакомых с моими вкусами, в моих оценках и выводах имеет смысл делать поправку на мою толерантность к яркости). Пожалуй придется в тракт на работу искать 900 на замену 600. Единственный червяк который точит - неочевидно насколько они будут пригодны для постоянного, длительного прослушивания. Но впечатления оставленные двумя неделями в обществе 900 заставляют проверить. Audeze LCD-X Наушники как и Fostex-ы 900 достаточно универсальны и не хочется выиискивать места, где они недостаточно хороши, но по долгу службы вот придется. Бас вкусный, изодинамический, достойного объема, ближе к LCD-3, чем LCD-2. Середина отличная, чистая, возможно чуть прохладная. Верха без назойливости и рези, но и и без "комфортного" смягчения. В целом наушники достаточно нейтральные (особенно на фоне LCD-2, LCD-3). Сцена без излишних просторов, но вполне адекватная. Учитывая уровень претензий (и цены) ушек далее в заметках критики больше, чем у коллег по уровню для понимания, где ушки действительно могут претендовать на звание самых лучших, а где "всего лишь" одни из лучших ) Что здорово: Alternative: Удивительный гибрид чистоты, свежести, легкости с основательностью. На Diablo Swing Orchestra слушается это сочетание особенно удивительно - как будто слон парит… Нет не как бабочка, как стрекоза, мгновенно перемещаясь и застывая, паря жужжа крылышками. Doom: Улыбка растягивается до ушей. Здорово, что Audeze остаются Audeze на Doom-е. Знаковый бас на месте. Высветленная относительно 2 и 3 картина не рушит оснований жанра, хотя пожалуй предшественники все ж вкуснее. Уфф, все равно отлегло. Heavy Metal: Было бы странно обнаружить проблемы на Heavy- Metal-е у ушек с профилем подобным LCD-X. Их и нет. Полет нормальный. Black: Хорошо, но на фоне других относительно светлых коллег-топов (например Fostex 900) отметим легкий недостаток детальности, четкости. Если у LCD-2, 3 это выглядит частью концепции, здесь - скорее недостатком. Но учитывая, что LCD-X лучше 600-х Fostex, оставим высшую оценку. Будем разбираться в итогах по субжанрам. Grindcore: Не постесняюсь здесь Х снова влепить "хорошо" за несколько обманутые ожидания. Где LCD-2 берет атмосферой и слитностью подачи, LCD-X обещают техничность (или для меня нейтральность подачи является таким намеком), но не достигают топа, смягчают атаки слегка. И в отличие от LCD-2 нет мяса, чтобы это замаскировать. Symphonic: Нейтральность и чистота - в наличии. Поддержка басом на достойном уровне. И техника и фан. Веселая гармония. Thrash: Хватает за подмышки и тащит, по ухабам и камням прямо мордой вниз. Увлекательно. Драйв обнаружен. Количества и качества НЧ - как раз. Без излишней истерики. Да, пожалуй среди вершин. Goth: Печать читается, струятся прозрачные слезы. Техника, легкая прохлада, чистота и прозрачность - все на пользу. Один из лучших вариантов. Что не так уж здорово Industrial: На фоне Фостексов 600/900 и LCD-2 недостаточно зрелищно, не хватает спецэффектности. Хоть в целом и недурно. Sludge, Stoner: А вот здесь X заметно впереди LCD-2 (в отличие от Doom-a), как раз немного света не хватало 2 до пика. Power: Не так все серьезно запущенно, как у LCD-2, но все же чрезмерно, чрезмерно грузно для такого легкого и ненапряжного жанра. Ангелы в кованых железом сапогах порхают. Ну или пытаются. Death: Все-таки мягковато. Не хватает при такой холодновато-светловатой подаче резкости на Death-e, скругленно-спокойно все чересчур, недостаточно нерва. Progressive: Отлично, но для ушей с претензией на супертоп - все же неидеально. Опять тяжеловато, грузновато. Вместо воздуха и распахнутого пространства чуть многовато субстанции в атмосфере и собственно атмосферу хотелось бы разлить пошире. В целом ушки напоминают Hifiman 500 прокачанный до уровня LCD-3 от Audeze, сочетание нейтральности 500 и фирменного почерка Audeze. Безусловно одни из лучших и наиболее универсальных ушек для метала. Также надо сказать пару слов о сравнении с Fostex 600. По табличке выглядит, что 600-е очень близки по уровню к LCD-X. Увы, это не так, если говорить о технической составляющей, LCD-X конечно более чем заметно выше. Но если говорить об эмоциональной составляющей, без прямого сравнения 600/LCD-X, получается как в табличке. Можно было бы конечно выделить отдельную категорию под LCD-X, Fostex 900 и т.п., но пока мне кажется, что это было бы уже излишним усложнением.

Идея апологетов не в том, чтобы уши были похожи на другие уши, а чтобы наушники (и остальное железо) абсолютно точно воспроизводили записанный звук. Как идея - здорово. В отличие от всяческой вкусовщины есть четкий референс - звучание натуральных инструментов. Но на практике все становится сложно. Собственно у меня претензия к "ровному" звуку аналогичная - скучновато. И производители наушников похоже в курсе такого положения дел )

Играют все один-в-один? Одинаково "не привносят ничего от себя в общее звучание"? Терзают смутные сомнения )) Откуда же у Леманна такая слава? А у Фонитора столько крутилок на морде для "непривнесения" )) Моя ирония была по поводу баланса во фразе "Большинство нормальных усилителей вообще нейтральны". Мне кажется все-таки, что большинство усилителей ушных старается иметь свою фишку. А "вообще нейтральный" усилитель это какой-то сферический конь в вакууме. Если найдется такой, надо на Сундуке прорекламировать, там днем и ночью с фонарями ищут ценители ))

Много приведете примеров "вообще нейтральных" ушных усилителей?

@Remilio, уши действительно неординарные, но в качестве единственных я бы их брать не стал, а в паре с чем-то "прямым" отличная будет комбинация.