levap

Есть настроение для таблички послушать некоторое количество ушек среднего и начального уровня, с учётом числа новинок несколько обветшало начинает эта часть выглядеть. Правда сил слушать подолгу каждые ушки вряд ли достанет, но на сравнение качественное лучше/хуже соседей так много времени и не нужно. Собственно вопрос - что в первую голову посоветуете заслушать применительно к этой теме, ну и чтобы два раза не вставать - к джазовой?

Так у меня вообще Сиги Главное звук- прозрачный и драйвовый К Сигнатурам равно относится )) На что обратить внимание - см пост Dokken 666. Если хочется "покрасить" дополнительно звук лучше посмотреть в другую сторону. Бета в интерпретации Хелиума для меня образец нескучной нейтральности. Но если вам за ужином хочется пищу запивать например Колой, а не холодной водой без газа лучше имеет смысл продолжить изыскания )

Сколько будет стоить собрать точно такую же Бету и кто у нас этим занимается? Точно такую не надо, справедливо написали к Одинам балансная излишня. У меня сборка Helium-а. Уважаемый levap, а как с ZenAmp на death и black металле ведут себя Одины? Заказал себе их ,может сразу на счет усиления задуматься? С LCD-2 мой балансный ZenAmp играет отлично, а с Denon 7000 просто великолепно, поэтому интересно Ваше мнение? По технике - все ОК. Сразу думать об усилении не стал бы, если в целом нравится такой почерк усилка с очень высокой вероятностью не придется ничего менять.

Лучше пятничную тему сделай с перебором АЧХ в виде разных букв всяческих алфавитов )

Тогда Градо не прокатывает как наушники для джаза...

Странность только в том, что вы не беретесь внятно пояснить, что имеете в виду. Интерес понять в чем тезис сохраняется - приведите примеры, а то пока получает так: 1) вы не приводите статистику, только тезис, который основан точно также на личном мнении каких-то "любителей". Почему я думаю так о конкретных устройствах, заметьте, я подробно пояснил. Вы не пишете причин почему именно такая особенность почерка обязательна для джаза. 2) Выше вы писали про АЧХ, а не воспринимаемую АЧХ. Что имели в виду под U, если это не V неясно.

<br /></p>А с чего вы решили, что это просто? То, о чем я написал - это необходимое условие, а не достаточное. Да индивидуальных особенностей аосприятия тоже никто не отрицает. Но если обобщить и усреднить то описанное выше поведение АЧХ на малых уровнях - считаю необходимым условием и тому масса практических примеров. А вы с чего решили, что это обязательное условие, привели бы хотя бы несколько практических примеров, раз их масса ) Из моего опыта скорее большинство лучшего не имеет такой АЧХ - Stax 009, LCD-3, W5000 например. У Градо классических АЧХ отчетливо U-образная? Если впрямую читать ваш тезис - джаз играет что-то ярчаще-басящее и это обязательное условие. Объяснитесь что ли.

Было бы скучно, если все было бы так просто. В заглавном сообщении написал почему вижу для себя три достаточно разные категории чемпионов.

А мне скорее наоборот, необходимость слушать только одну пару выглядит излишним ограничением. Самый простой и стабильный вариант, широко раскрывающий возможности жанров и позволяющий постоянно освежить впечатления - две пары взаимодополняющих ушей. Дома я 90% времени сейчас слушаю Одины или 009 (кстати проблемы в этом случае элегантно решается сама собой)) На работе - Сигнатуры и HF2. Остальные товарищи из зоопарка создают праздник, когда ощущается, что время для него пришло )

Так сложилось, что первой парой поменялся, после чего сразу заказал вторую.

Сам не ожидал, из чистого любопытства приобрёл, повернулись по неплохой цене. (Правда не без приключений получилось. Потерял очередной кусочек веры в западное прогрессивное человечество. На голубом глазу шведский товарищ впарил мне уши с битым одним каналом в джеке. Причём уши передавались из рук в руки в Стокгольме, говорил что послушать можно будет, но т.к. джек был 6.4, а человек принимавший был не в теме ушной не стал ничего проверять посчитав что гарантия исправности достаточно. Когда приехали был сюрприз... Ну да ладно, главное уши порадовали в итоге) Да, попозже, сейчас Одины в очередных гостях.

Первый раз слышу такое понятие, как темное тепло. Весьма загадочная формулировка Каюсь, не старался держать себя в руках с четкостью формулировок ) "Тёмное тепло" пожалуй про LCD-3 скорее уместно )) Если действительно интересно про 500 что имел в виду могу подробнее.

@Pol542, эти - "одни из лучших", а 009 - "лучшие", как минимум из-за того, что на пару голов повыше по технике ) Но нейтральные Градо - это клево все-таки. Хотя как и любые Градо сильно на любителя конечно ) Интересно попробовать еще HP-1000 Градо на этой поляне. Но особых иллюзий не питаю, а ценник уже недурной...

Grado HF2 В продолжение темы хочу поделиться впечатлениями о давно прописавшихся в системе на работе Grado HF2. Лучшего кандидата на продолжение разговора о наушниках на джазе еще поискать – на жанре ушке умеют творить маленькие чудеса, ну да об этом попозже. Итак, что имеем по почерку. Удивительно для продукции Градо, но ушки весьма нейтральны и естественны. ВЧ спокойны, без фирменного подъемчика. Бас аккуратный. Середина – настоящая, Градовская, интимная. Сцена в фирменной компактной концепции. Подпись Джона Градо на коробке наушников добавляет атмосферности. Пожалуй это лучшие ушки среднего уровня в классической концепции Градо. И печально, что нет современных топовых ушей в продолжение, линейка PS - 500 и 1000 увы ушла в другом направлении, переложив басу и темного тепла сверх меры. Я не смотря на разницу в цене предпочту HF2 и PS500 и PD1000. Было бы приятно (для меня во всяком случае) видеть вместо них во главе линейки что-то столь же элегантно-нейтральное, как HF2. Сравнить HF2 с RS1 оказывается уже сложнее. На кратком прослушивании RS1 все-таки выдают гораздо более эффектный результат в смысле эмоциональности и ощутимо повыше общим уровнем. Но… Все же, RS1 - для пика, концентрации эмоций, долго, в постоянном режиме слушать сложновато. А для длительного и постоянного прослушивания HF2 оказываются предпочтительнее. И про обещанные чудеса. Ушки - одни из лучших для впитывания релизов лейбла ECM. Их почерку присуща легкая отстраненность как следствие нейтрально-прохладной подачи и это отчетливо синергично продукции ECM. Одновременно, как истинные Градо, HF2 обладают фирменной интимной манерой. Сочетание в одном приборе слабосочетаемого, утонченная отстраненность и задушевный интим, резонанс с материалом ECM эмоционально разрывают мозг.

@AAB, по классике не будет в обозримом времени, очень немного ее слушаю. По электронике - возможно соберусь в формате примерно как по джазу изложить мысли, если будет что интересное сказать. Слушаю электронщину периодически, думается под нее хорошо, но вот профиль подбора железа под нее у меня достаточно примитивный (см про индастриал в этой теме пожелания). По джазу продолжение скоро будет. На работе довольно долго уже живут выдающиеся в этом направлении уши, про которые руки пока не дошли на форуме написать. Ну а пока подборка из раскиданных по разным веткам заметок по наушники Odin плюс пара слов по металу. Позволю себе нестандартный формат в силу разных причин и сконцентрируюсь на описании характера ушей, а не склонности играть метал. Так как текста дальше будет много отмечу сразу, что знаю на сегодняшний день только одни наушники, которые играют метал лучше Одинов - это Abyss. Поехали. Odin vs HE-6. Максимальные отличия видятся на басу и середине. Бас. Бас у Одинов более четко отражает структуру исходных звуковых образов. Там где шестерки склонны изобразить акварелью многослойную и мнгогосложную изодинамическую картину, Одины тупо ширным карандашом очерчивают границы звуков. И обрисованные образы панчево постукивают по носу ) В общем, при переключении с шестерок кажется, что Одины упрощают, но прислушавшись становится ясно, что скорее это шестерки додумывают слоистую структуру, увы. Середина Одинов электростатически-гладкая. При этом общий почерк не создает, в отличие от HE-1000 или ETHER впечатления электростатов, видимо дело в энергичности и драйвовости наушников, нет "дрожащего нерва", воздушности или как бы еще обозначить ключевую характерную черту почерка электростатов. У HE-6 на этом фоне середина чуть просевшая и серовато-шероховатая. Если сравнивать с другой изодинамикой, середина больше всего похоже на те же Абиссы. ВЧ на стоковых шестерках достаточно близки к тому, что емеем на Одинах - достаточно четко, но без излишней рези. Размер сцены у Одинов и HE-6 также достаточно схож - недурной, но далеко не чемпионский. Что остается в плюсах HE-6? "Всего лишь" большая натуральность и сбалансированность. Одины все-таки сложно в стоке назвать супер-ровными. И при всем перечисленном выше шестерки пожалуй наиболее близкие по почерку к Одинам ушки. Одины по вкусу где-то между HE-6 и Абиссами имеют место быть, но ближе по совокупности наверное к шестеркам. Характеристику по субжанрам метала также позволю дать себе в сравнении с HE-6, как с ближайшим аналогом. В целом картина достаточно похожа, поэтому позволю себе остановиться только на точках, где Одины характерным образом превосходят шестерки. Alternative - менее нейтральный характер Одинов синергичен живому, не слишком секрьезному жанру. То же можно сказать и про Death, где шестерки могут показаться слегка сдержанными, Одины дают больше эмоций. Grindcore - разрешающая способность на стороне Одинов, победа техническая по очкам. Stoner - и снова Одины оказываются сильнее за счет более живого характера. Так как все-таки очень люблю HE-6, не стал оценки массовым порядеом относительно Одинов отодвигать. Но, увы, увы, Одины практически по всем остальным поджанрам слышатся мне лучше, возможно в вау-факторе дело, но вот не отпускает он слишком долго, чтобы предположить чисто эмоциональную основу для этого вывода. Odin vs LCD-X ВЧ у LCD более приглушенные и притемненные. Середина у Odin более чистая и нейтральная, у LCD она холодновато/жестковатая. Бас LCD фирменный Audeze-вский мясной, с растянутыми послезвучиями, у Odin - заметно более четкий, быстрый и структурированный, более Abyss-образный. По объему НЧ пожалуй примерно одинаковы. Сцена у Odin пошире, вероятно "мясо" LCD создает более камерную атмосферу. В общем на фоне Odin LCD-X может похвастать разве что большей комфортностью. Odin vs Abyss В целом переход от LCD-X к Odin напоминает переход от Odin к Abyss. Еще один шаг в схожем направлении. Еще пара вуалей сорвана, все становится еще чище и просторнее. ВЧ у Abyss поярче, что явно является из ключевых составляющих сверхдетальности и сверхчистоты Abyss. Очень впечатляюще, но возможно ВЧ Odin поестественнее. Серединка Abyss еще "электростатичнее" (возможно частью за счет более чистых ВЧ и быстрого баса других создается впечатление такое на середине). Бас еще быстрее, чище структурированнее, суббас на электронных эффектах еще эффектнее ) Сцена Abyss огромна. Вывод прежний в целом - на фоне Abyss Odin может похвастать разве что большей комфортностью, возможно чуть большей натуральностью, Abyss зачастую играют настолько здорово, что возникают сомнения, что на самом деле исходный материал столь красив )) Хотя Odin и конечно не нарочито нейтральные ушки ) Одины на моем усилительно/плеерном зоопарке: Beta22 Лучший в моем хозяйстве усилитель предсказуемо лучший с Одинами. Наиболее чистое и прозрачное звучание, максимальная скорость. Burson Soloist Несколько помягче и пожирнее Беты, похолоднее и попроще. С "прокачкой" никаких проблем, Одины выжимают из Солиста все, что он может и готовы на большее ) Mytek Stereo192-DSD От дырки ЦАПа Одины играют еще проще и мягче, чем от Солиста, но играют, черт побери, вновь не демонстрируя пренебрежение примадонны недостаточным способностям усилка. LCD я не могу слушать из "дырки" Майтека, а вот для Одинов "перетоптаться" до покупки нормального усиления - почему нет. Laconic Night Blues NB-3A Уже даже неудивительно - трансформаторный ламповик бессмысленный с LCD, вполне интересно слушать с Одинами, бас далек от каши, которую имеем на Audeze. Неспешный джаз или даже Дум метал - весьма и весьма вкусны с ламповой приправой. ZenAmp Особенности Зена как на ладони - чуть замеделенно, послезвучия тянутся, тепло. С заменой штатного кабеля на менее энергичный - складывается отличная система для джаза, классического рока. Sony ZX2 А вот тут чуда не случается. Увы, не тянет плеер Одины. Все-таки уши не настолько легки в раскачке как IEM. iBasso DX100 И снова Одины выжимают все что можно из железа. Может плеер, увы, на фоне стационарных трактов немного. Не стоит обольщаться тем, что штатный разъем у наушников 3.5. Для того чтобы услышать что они умеют стационарный тракт must have. Выводы банальны - уши отлично масштабируются с ростом качества усиления - даже на скромном усилении Одины способны выжать из него все что можно и показать себя - с учетом нетребовательности Одинов и чувствительности к элементам тракта - прекрасные возможности для строительства вкусовой системы даже при умеренном бюджете

@Plokhikh, так и меня они не "впечатлили", а "порадовали". Я вообще люблю нишевые ушки, а в топовой категории с такой разлюли малиной я не сталкивался. Переключится на диск-другой с ровного и нейтрального основного тракта и получить ведро фанатов - вот их тема. Закрытые Эфиры увы-увы не слушал, но интересны они конечно. Периодически подумываю в трак на работу их взять, но разница в цене с учётом курса выходит... Пару слов в защиту открытых Эфиров заодно скажу, раз уж про ниши рассуждаем. Я их брал после долгой прослушки. Позиционировал как замену в системе электростатам, Да, они несуперуниверсалы, но в своей нише отрабатывали отлично. Правда с появлением у меня 009 надо будет расставаться с ними, конкуренция другой весовой категории...

В голове постоянно вертелась аналогия с Пандорой, уж не знаю почему не написал. В той же нише ушки, только уровнем повыше.

Ну что сказать, действительно из имеющихся в природе электростатов в практической плоскости пожалуй эти наушники меня наиболее на сегодня интересуют. И не только как любителя тяжелых жанров )) По поводу Дхармы - что услышал, то услышал, благо времени было довольно много чтобы распробовать. Блюдо получилось очень перченое, но крайне занятное. Этакий герой комикса, а не наушники )) Технические данные по ним не искал.

Относительно недавно случилось послушать тематические ушки. Уши стараются понравиться с энтузиазмом юного щенка. Заглядывают в глаза и ждут одобрения. Первое что подумалось, когда одел наушники. Что по технике. По технике увы не все так радужно. Нет, плюсы есть, как минимум один огромный такой плюсище - СЧ. Середина действительно заставляет припомнить электростаты - легкость и чистота недостижимые для других типов наушниковых конструктивов. Для ушей играющих от традиционных усилителей это "без дураков" - огромное достижение. Сцену пожалуй тоже отнесем к плюсам - объемнее среднего для закрытых ушей размера, но без перебора в строительстве стадионов. Дальше начинаются вопросы. ВЧ - слишком остры даже для любителя "ярких" ушек, к коим я безусловно себя причисляю. Даже подключив неяркий Lynx Hilo к откровенно темноватому Zen Amp, не удалось забороть бескомпромиссную яркую ярость. Видимо таким образом производитель пытался подчеркнуть неимоверную протяженность ВЧ диапазона, которую тянут эти ушки (по рекламному буклету по крайней мере)? Бас по фактуре типичный для динамических драйверов. По количеству - приподнят, мидбас бухает от души, а вот нижнего баса пожалуй не хватает. Разрешение в басовой области также не слишком впечатляющее для топовых ушей, по этому направлению среди современных топовых ушей, увы D1000 скорее аутсайдеры. Что понравилось по металическим субжанрам Alternative: Пожалуй естественная ниша этих наушников. Веселье и радость. Чистый вокал, задорный низ и зажигательный верх. Diablo Swing Orchestra уносит в кроличью нору в сносящей крышевые покровы спирали. Power: После альтернативы - еще один явный и несомненый пик. Разнузданно и расхристанно на просторе. Уровень безумия чуть запредельный для жанра, но в остальном здорово - азартные НЧ, свободная середина, просторная сцена и задорные ВЧ. Goth: Казалось бы неуместно веселое отношение к жанру должно рушить на корню впечатление от материала. Да вот почему-то не рушит. Как некая "фига в кармане", не сходу заметный слой в материале воспринимается почерк. Занятно. Heavy Metal: Если слушатель не чужд (как я например) не слишком серьезному отношению к жанру, манера D1000 покажется более чем достойной внимания. Легкомысленно и задорно. Отдых. Sludge, Stoner: А вот это выходит здорово, без скидок. Размашисто и задорно, середина поет, баса достаточно и подается от без излишней интеллигентности неуместной, искорка на ВЧ скрепляет воедино подачу. Thrash: Эхххх, как же разухабисто и задорно. Еще бы поддать точности на НЧ и чуть (ну совсем чуть) притушить ВЧ и было бы совсем здорово. Что не слишком понравилось Doom: Баса вроде бы и много, да нижнего не хватает. А тут еще и яркость норовит фонариком засветить в самые туманные думовые глубины. Black: Каша на НЧ печалит. Хотя кому-то может показаться, что такое разрешение - самоечтонинаесть "труъ", но мы не из их числа. Death: Каша на НЧ печалит, яркость немного вытягивает общее впечатление. Grindcore: Каша на НЧ печалит неимоверно. Progressive: Разбалансированность и не самая огромная натуральность ушей играет дурную шутку с ними. Прогрессив, увы, не прощает. Хотя предпосылки в отдельных составляющих звука недурные, система из этих составляющих оказывается меньше чем виделось бы что должно получиться при простом их суммировании. Symphonic: В общем то эклектичность и определенная несерьезность тяготеет к характеру ушей, но своеобразность подачи симфо-компонент музыки, увы не слишком радует. Industrial: Бас бухает, но должных глубин в должном объеме не достигает, увы. Для жанра - печально. В итоге имеем весьма пестрый, хотя надо признать весьма занятный винегрет. Как единственные уши брать D1000 на мой взгляд противопоказано (хотя, для неординарных и позитивных личностей - кто знает ))). А вот вторыми, дабы разбавить минуту скуки от ровного звука первой пары, сгенерить положительных эмоций, добавить красок в серость аудиофильских буден, посмотреть на привычные треки с непривычной точки зрения (вверх ногами?), вот в этом других таких наушников на топовой поляне просто нет. Даже Градо по сравнению с D1000 по уровню праздничности нервно курят в сторонке. (Добавлю в скобках, что D1000 при всех "тараканах" все-таки несомненно полноправный резидент верхней категории ушей).

Dharma D1000 - ENIGMAcoustics Уши стараются понравиться с энтузиазмом юного щенка. Заглядывают в глаза и ждут одобрения. Первое что подумалось, когда одел наушники. Что по технике. По технике увы не все так радужно. Нет, плюсы есть, как минимум один огромный такой плюсище - СЧ. Середина действительно заставляет припомнить электростаты - легкость и чистота недостижимые для других типов наушниковых конструктивов. Для ушей играющих от традиционных усилителей это "без дураков" - огромное достижение. Сцену пожалуй тоже отнесем к плюсам - объемнее среднего для закрытых ушей размера, но без перебора в строительстве стадионов. Дальше начинаются вопросы. ВЧ - слишком остры даже для любителя "ярких" ушек, к коим я безусловно себя причисляю. Даже подключив неяркий Lynx Hilo к откровенно темноватому Zen Amp, не удалось забороть бескомпромиссную яркую ярость. Видимо таким образом производитель пытался подчеркнуть неимоверную протяженность ВЧ диапазона, которую тянут эти ушки (по рекламному буклету по крайней мере)? Бас по фактуре типичный для динамических драйверов. По количеству - приподнят, мидбас бухает от души, а вот нижнего баса пожалуй не хватает. Разрешение в басовой области также не слишком впечатляющее для топовых ушей, по этому направлению среди современных топовых ушей, увы D1000 скорее аутсайдеры. Что понравилось по металическим субжанрам Alternative: Пожалуй естественная ниша этих наушников. Веселье и радость. Чистый вокал, задорный низ и зажигательный верх. Diablo Swing Orchestra уносит в кроличью нору в сносящей крышевые покровы спирали. Power: После альтернативы - еще один явный и несомненый пик. Разнузданно и расхристанно на просторе. Уровень безумия чуть запредельный для жанра, но в остальном здорово - азартные НЧ, свободная середина, просторная сцена и задорные ВЧ. Goth: Казалось бы неуместно веселое отношение к жанру должно рушить на корню впечатление от материала. Да вот почему-то не рушит. Как некая "фига в кармане", не сходу заметный слой в материале воспринимается почерк. Занятно. Heavy Metal: Если слушатель не чужд (как я например) не слишком серьезному отношению к жанру, манера D1000 покажется более чем достойной внимания. Легкомысленно и задорно. Отдых. Sludge, Stoner: А вот это выходит здорово, без скидок. Размашисто и задорно, середина поет, баса достаточно и подается от без излишней интеллигентности неуместной, искорка на ВЧ скрепляет воедино подачу. Thrash: Эхххх, как же разухабисто и задорно. Еще бы поддать точности на НЧ и чуть (ну совсем чуть) притушить ВЧ и было бы совсем здорово. Что не слишком понравилось Doom: Баса вроде бы и много, да нижнего не хватает. А тут еще и яркость норовит фонариком засветить в самые туманные думовые глубины. Black: Каша на НЧ печалит. Хотя кому-то может показаться, что такое разрешение - самоечтонинаесть "труъ", но мы не из их числа. Death: Каша на НЧ печалит, яркость немного вытягивает общее впечатление. Grindcore: Каша на НЧ печалит неимоверно. Progressive: Разбалансированность и не самая огромная натуральность ушей играет дурную шутку с ними. Прогрессив, увы, не прощает. Хотя предпосылки в отдельных составляющих звука недурные, система из этих составляющих оказывается меньше чем виделось бы что должно получиться при простом их суммировании. Symphonic: В общем то эклектичность и определенная несерьезность тяготеет к характеру ушей, но своеобразность подачи симфо-компонент музыки, увы не слишком радует. Industrial: Бас бухает, но должных глубин в должном объеме не достигает, увы. Для жанра - печально. В итоге имеем весьма пестрый, хотя надо признать весьма занятный винегрет. Как единственные уши брать D1000 на мой взгляд противопоказано (хотя, для неординарных и позитивных личностей - кто знает ))). А вот вторыми, дабы разбавить минуту скуки от ровного звука первой пары, сгенерить положительных эмоций, добавить красок в серость аудиофильских буден, посмотреть на привычные треки с непривычной точки зрения (вверх ногами?), вот в этом других таких наушников на топовой поляне просто нет. Даже Градо по сравнению с D1000 по уровню праздничности нервно курят в сторонке. (Добавлю в скобках, что D1000 при всех "тараканах" все-таки несомненно полноправный резидент верхней категории ушей).

о каких наушниках идет речь? Dharma D1000 - ENIGMAcoustics

@Lorken, надо раскачаться сформулировать мысли. Если кратко - это НЕ-6 только лучше будет по оценкам. Звёздочки в таблице видимо те же что шестеркам оставлю, а вот шестеркам поубираю оценки самых-самых лучших. Ещё по Дхарме Энигме готовы впечатления, надо залить. Очень, очень неоднозначные уши,но весьма любопытные.

Если бы все было так просто ) Для себя отметил, что усилители которые слушал в первую очередь - разные и для себя именно этот критерий рассматривал как ключевой при выборе. Недавно искал под 009 за относительно вменяемые деньги девайс. Слушал KGBH SE с двумя РГ, на трансформаторном 5 квартетов ламп перепробовал, менее подробно удалось послушать victorvvo. Агрегаты достойные, но увы не то что искал. Настроился было на покупку WES, который доводилось несколько раз слушать и на который ориентировался как то, что хочу получить в принципе. Но в процессе поиска слушая 009 на своем KGSS пришел к выводу, что звучание меня в целом устраивает и разницу в цене я лучше инвестирую в эксперименты с ЦАПами, "выхлоп" на текущий момент для меня в силу разных причин будет более значимым ) По KGBH SE и victorvvo могу поподробнее собраться написать, если общественности будет интересно. Про верхние усилки понравилось вот это, проецируя смежный опыт думаю можно составить впечатление по ним http://www.innerfidelity.com/content/listening-great-headphone-amplifiers-and-stax-sr-900#UIZsC6DvbT7qhzWV.97