Khronos

Посмотрите в статье есть график для всех усилителей. Зависимость усиления от нагрузки. Измерялось все только до роста гармоник высших порядков. Да и вообще чего я оправдываюсь не за свою работу. В статье все довольно понятно написанно. Да и до статьи я прекрасно слышал, что лаконик искажает на низкоомных наушниках, других у меня пока и нет. Но думал, что может наоборот дак врет, но с появлением универсала и мело, мои сомнения развеялись, лаконик искажает. Вот с HD650 все было просто замечательно... Случилась недавно кстати досадная неприятность, каким-то образом отвалился внутри провод от RCA разъма, какие-то они ломкие. Пришлось заменить проводки на оба канала, благо был подходящий экранированный, старые жутко окислились. LabAT у меня вопрос, а есть какие нибудь сторонние программы, которые меряют динамичские искажения? То что их активно меряют я уже знаю на 100%, и знаю, что они болезнь схем с ООС, по напряжению или току.

Не помню как зовут человека, но на плеер.ру спросите, там точно есть умелец, как раз по таким проблемам.

Для отзывов владельцев уже есть ветка, и никто туда не постит, кроме нескольких человек. А там обзор будет в копилке. В ДХ да соберемся, но честно говоря баеры либо сразу заиграют и мне понравятся, либо никогда не понравятся и придется продать.

А ко мне едут Beyerdynamic T1, но будут не раньше середины ноября. Т.е. не раньше 15 ноября (дата начала официальных продаж). Если есть желающие столкнуть лбами топы. Можно будет попробовать устроить.

Не верно, я не говорил, что одинаковые, я говорил, что дают примерно один и тот же уровень качества. А так уши все разные, со своими плюсами и минусами. Т.е. с этой ценовой планки нельзя уже слушать никого, только себя и свои впечатления. По сути советы о ушах такой категории, просто треп. Чужие впечатление интересны, но уже малоинформативны. Так это личные вкусы, к качеству имеющие мало отношения.

+1, правда я все равно мечтаю о тех днях, когда я смогу забыть про наушники, и наконец поставить нормальные колонки

Блин достали уже пессимисты, ну почему я из всего пользу выношу? Я вот пообщался с людьми выслушал чужую точку зрения, помойму вполне польза есть, тем более что есть над чем подумать.

Нормальные наушники в целом, но я не согласен с таким тональным балансом на НЧ, и после прогрева прорезались иногда противные ВЧ, что для меня было практически шоком , так как многие их очень хвалят, причем у многих, есть далеко не одни наушники, и далеко не дешевые, хотя на самом деле мое мнение они уровень HD650, но с другими косяками тоналки, и с более артикулированным басом. Поэтому думаю есть смысл вначале озаботится источником и усилителем. Вообще если у Вас богатый опыт общение с хорошим звуком. Т.е. колонки приличного уровня, то можно сразу купить все по максимуму на что бюджета хватит. Если же нет, то вкус тоже нужно развивать и лучше начать с низов и постепенно. А иначе получится как у меня, вначале HD590, а потом сразу же HD650, с которыми я просидел кучу времени, считал их супер эталоном, а на форумах еще и одобряли. А на самом деле мне нравится вообще другой звук, и никакой HD650 не эталон, а так средней паршивости игрушка.

Эх... дело в том, что все это очень расплывчато. У наушников есть понятие качественного насыщения, когда уже более дорогие наушнки прироста качества не дают, а дают просто другой звук, который больше нравится. Как правило дорогие наушники ориентированны на народ ценящий музыку, а такой народ слушает классику, джаз, инструментальную музыку. Поэтому и возникает иллюзия роста качества, а на самом деле просто заточка под разные категории людей, что в каком-то смысле даже правильно, не правильно только, то что переплачивать приходится всего лишь за более подходящий тональный баланс, а не за улучшение объективных параметоров, как детальность, артикуляция и разрешение . А так ценовая планка примерно 10 000р (бывают исключения). Дальше можно не ждать каких-то откровений. С колонками все намного интереснее, там гораздо больше полета для фантазии и за каждый сантиметр качества идет настоящая войны. Из чего сделать корпус, какой формы, как сделать АС фазолинейными, как качественно свести полосы. Различные конструкции динамиков. Поэтому часто более дорогие колонки звучат действительно лучше. Так что нет никакого соотвествия, есть просто хорошо звучащие колонки, а есть наушники, а есть еще самое главное - мне нравится вот это, а остальное нет, и это решающее слово в любом выборе. Я знаю какие мне колонки нравятся по звуку, но лучше куплю новую машину, а на сдачу похожие по впечатлениям наушники

Не торопитесь, На следующей неделе там появятся и 014-е, и новый 029 усилитель. Сможете прослушать связку. Это хорошо, что появятся, но меня уже не будет в Москве Ну да ладно, у меня есть 5ть недель, чтобы взвесить все за и против, тем лучше. Хорошо обдуманный выбор, всегда более верный.

Те параметры которые меряет RMAA она меряет не хуже, всем известного дорого комплекса. И вопрос не в этом. Это кустарные измероения, как и снятие АЧХ и годятся лишь для сравнительного анализа. Данные измерения, касаемо усей без ООС, на 100% соотвествуют действительности и субъективным впечатлениям. Лаконик в низкоомном режиме, очень сильно проигрывает по качеству звука и Мело и Универсалу. Он даже др. даку проигрывает, который вообще поидее звучать не должен, а звучит. И я говорю только о низкоомном режиме. Вообще-то в зависимости от схемотехнике, на разном сопротивление может быть при одном и том же значении выходного напряжения быть разная мощность (и случай когда при меньшем сопротивлении мощность меньше так же возможен) и это зависит от выходного сопротивления усилителя, странно что Вы про это забыли. http://www.ixbt.com/multimedia/head/head2.shtml

Ага спасибо! Съезжу в ДХ, еще раз послушаю. Я думал он мултибитный, поэтому особо его не мучал. А так тогда помучаю в сравнении с даком, более обстоятельно. Хотелось бы только переднюю панель не белую, а черную, а лучше из дерева, что с усилителем сочеталась .

Аккуратное ношение, в первую очередь прятать всегда провод под одежду, чтобы они ни за что не цеплялся.

А ты уверен, что у тебя не микрофонный эффект проявился при касании ламп? Зачем лампы закрывать гранитом, если внизу корпус уже демпфирован? Постучи по ней, у тебя лампадный усилитель. Затем, что это мощник, а в таком случае основная природа вибраций это колонки, а вибрация распространяется в том числе и по воздуху, за счет этого эфекта ты можешь слышать

Ребята конечно серьзные и уважаемые, но я был бы планктоном если бы не ставил их слова под сомнения, вот эта фраза сразу же вызвала отторжение: "Это часто приводит к большей деградации, чем полное отсутствие демпфирования. Мы же предполагаем, что сигнал и вибрация не всегда должны противопоставляться друг другу. Всегда считалось, что сигнал - "хороший парень", а вибрации - "плохие ребята", и надо убить всех плохих, чтобы помочь хорошим, но это из серии идей-фикс (догм), к тому же не всегда правильных. В конце концов, и сигнал, и вибрации происходят из одного источника, от одного источника электрической энергии, и в основе своей они синхронизированы. Заглушая вибрацию, мы разрушаем эту синхронизацию." - как же демпфирование приводит к деградации сигнала? Каков механизм деградации, если сигнал деградирует - это можно установить инструментально и оценить порядок деградации, без этого - это тупой треп ни о чем. Далее, что значит "сигнал, и вибрации происходят из одного источника" т.е. если я живу в панельном доме, во дворе начали хреначить отбойным молотком это по стенам дошло до моего этажа, через пол до стола, а от стала к источнику/усилителю - это одна пирода? А если сосед начал дрелью стену сверлить, тоже одна природа? Что за бред они говорят... Не ясно. Сами же аудиокомпоненты просто не в состоянии порадить такие вибрации, которые повлияли бы на сигнал (исключение - АС и сабвуферы). "Шаг за шагом мы обнаруживали, что информации в записях существует гораздо больше (особенно это касается CD) и то, что мы считали пределом формата, оказалось скорее ограничениями, накладываемыми воспроизводящим оборудованием." - из этого любой здравомыслящий человек сделает выводы, что значит автоматически студийная аппаратура лучше, чем hi-end, ведь на ней делается запись, хорошо тогда зачем страдать онаонизмом и не перейти всем на студийную аппаратуру, не понятно... "Мне всегда достается роль плохого парня! (смех) Не зная, то ли хотел сказать м-р Кимура, но, кажется, современный аудио дизайн концентрируется скорее на звуке, а не на музыке. Я считаю, что слушать звук и слушать музыку - совершенно не одно и то же. Музыка - это скорее когда одна нота перетекает (порождает) в другую, а не просто идет перечисление нот, но большинство современного аудио оборудования класса high end, кажется, больше обеспечивает чистоту каждого звука, и не беспокоится о том, как эти звуки сливаются в музыку. Так что все звуки звучат статично, отдаленно. Существует пропасть между пространством, где находится слушатель, и пространством, где находится музыка. Наверное, это и есть то, что м-р Кимура называет искусственностью. Слушатель скорее остается одиноким наблюдателем, не будучи эмоционально вовлеченным в музыку." - отличная мысль! именно поэтому я все же выбрал Мело, а не универсал, именно так Мело и звучит, одна нота плавно перетекает в другую "Вы же понимаете, что электроны проходят 5мм не в пустом пространстве. Они проходят 5мм определенного вещества, которое обладает собственными характеристиками и подвергается определенному воздействию внешней среды. Если бы все работало, как в теории, а электроны обладали бы бесконечной скоростью, было бы намного проще, но дела обстоят не так. Любое незначительное изменение в применении или в расположении могут повлиять на результат, даже если они основаны на той же самой теории. Чем больше деталей в цепи, тем больше возможностей для появления побочных эффектов. Таким образом, мы стараемся использывать минимальное количество деталей, потому что побочные эффекты от добавления большего количества компонентов создают больше проблем." - тоже грамотная мысль, сложно не значит хорошо... "В) Почему, как вы думаете, high end стал таким? Можете ли вы назвать какое-то конкретное событие или причину,[которые привели к нынешнему положению? К) Не знаю, как в Америке, но мой опыт работы в японской компании говорит мне, что разработка какого-либо продукта группой инженеров заканчивается тем, что убивается характер изделия. Получается что-то серое и среднее. Конечно, всегда существуют ограничения во времени и в средствах, так что я виню во всем не инженеров, а тот подход, согласно которому ведущие компании производят новые продукты, основываясь на рыночной стратегии. Одно время я завидовал американским инженерам, потому что они, кажется, могли применить более индивидуалистический подход. Мне очень нравились некоторые американские изделия - хотя соотношение сигнал-шум" они выдавали плохое, воспроизведение в целом было очень динамично. Конечно, я говорю о том, что было почти двадцать лет назад. Сейчас, со всеми этими монстрами-усилителями и неэффективными динамиками я чувствую себя совсем не так комфортно. Усилитель должен иметь просто достаточную мощность. Он должен хорошо воспроизводить музыку даже на малой громкости. Многие компании производят мощные усилители для того, чтобы справиться с неэффективными динамиками, имеющими низкое сопротивление, соединяя параллельно множество транзисторов при помощи проводов разной длины. Так никогда ничего хорошего не получится. Это как гоночный автомобиль, который может быстро проехать четверть мили, но поворачивать быстро не может. Наблюдая за игрой в теннис, вы видите, как игрок переминается с ноги на ногу, дожидаясь подачи мяча. Вот так и должно быть. Большие, неповоротливые аппараты ни за что не смогут среагировать достаточно быстро, если мяч будет подан в противоположный угол корта. Производители усилителей и динамиков должны лучше договариваться друг с другом. Или это - маркетинговая политика, заставляющая их держать собственные достижения в тайне?" - мысль правильная, жаль не все ее понимают "Т) Аксессуары никак не улучшают качество информации. Иногда кажется, что прозрачность или соотношение сигнал-шум" улучшается при применении некоторых аксессуаров, но на самом деле такие аксессуары всего лишь снижают количество информации и дают впечатление чистоты. Внимательно послушайте, увеличилась или уменьшилась статичность воспроизведения. Если да, значит, музыка сжалась до звуков. Если такие аксессуары действительно улучшают соотношение сигнал-шум" в том или ином компоненте, значит, такой компонент имеет недостатки в основе своей конструкции." - а это пинок под зад слышашим кабеля, блин мне нравятся эти ребята! "Т) В этой связи я хочу подчеркнуть, что не может быть эталона вне опыта конструктора. Некоторые говорят, что есть ведь мастер-лента, но мы не можем услышать ее, не прослушав на определенном оборудовании. Так что мы всегда слышим качество воспроизводящего оборудования. Даже во время записи или концерта то, что вы воспринимаете, зависит от того, где вы находитесь. Мне хочется освободить нас всех от идеи одного-единственного эталона. Когда кто-то говорит исходный акустический звук", он говорит о своем восприятии или образе звука. В этом смысле, качество звучания аудио компонента определяется вкусом инженера и тем чувством, которое является результатом его или ее музыкального опыта. Кое-что можно сказать и о системе воспроизведения. Она представляет музыкальный опыт аудиофила, который ее собрал. Воспроизведение информации через аудио компоненты не просто пассивный акт, а наоборот, очень даже творческий. По этой причине, я очень уважаю инженера, который создал интегральную схему, которую мы используем в своем усилителе Gaincard." - еще одна правильная мысль, которую многие никак не могут осознать

Хватит на меня нападать! Я ПЕРВЫЙ на форуме предложил сделать гранитный корпус и не стеба ради, а по делу Афтар не позаболится накрыть лампы, поэтому мой панет перебьет его патент полюбому, так как у меня более совершенная конструкция

Я же над автором смеюсь, я над патентом, у меня то другое изобретение более продвинутое Всю начинку в гранит И из хода моих мыслей можно понять, почему я предложил запихать лампы в гранит, стукал по лампам и универсала и по мело стукаю. Стук даже сквозь музыку слышно, если прислушиваться. Вибрация значит тоже может повлиять Samespayal - это брэнд Labat'а, а у меня свой Samopal

Афтар слажал там, поэтому у него нет прав на изобретение В гранит надо прятать в первую очередь лампу, так как воздушные колебания никто не отменял

На счет наушники с сабвуфером, я знаю были любители так слушать K1000, единственная проблема была найти дейсвительно качественный бас с хорошей артикуляцией.

В ЦАПе я могу только максимально сохранить выходной сигнал в процессе фильтрации применив вместо ОУ схему на дискретных элементах. Почему я против ОУ в послеЦАПовых фильтрах: 1. Минимум 3 каскада охвачены ОООС, один из которых, 2-ой, работает с максимальным усилением и к.н.и. до 25%. 2. Выходной каскад в режиме АВ - слабые сигналы идут с дикими искажениями и никакой микродинамики. 3. Ограниченный ток выходного каскада для перезаряда ёмкостей в цепи ОООС. ... То что полностью на дискретах это очень хорошо! Я кстати тоже теперь против ОУ, вообще во всех схемах связанных с аудио А Ваш ЦАП появится в ДХ? И еще вопрос, а в ЦАП раздельное питание для цифровой и аналоговой части? И как выполенна фильтрация питания. Насколько я вник в тему для ЦАПа это очень важно.

Реально сделать вообще бесшумный, только денег нужно и времени... А денег жалко и времени тоже, овчинка выделки не стоит

Видно, что ни о какоих 1 Vrms речи даже не идет. Мои собственные замеры показывают тоже самое, темболее, что в отличии от бытовых карт, у e-mu 1212m четко нормированы входы и выходы. И всегда можно точно расчитать сколько вольт подается, и сколько приходит. "С низкоомной нагрузкой выходная мощность невысокая, этот режим является всего лишь дополнительным. Уровень искажений вполне нормальный для лампового усилителя, но при этом уровень мощности на выходе мал. При дальнейшем повышении громкости начинается рост гармоник высоких порядков. Со слов производителя этот режим сделан лишь для универсальности." (с) Могу сказать, что это не вина лаконика, даже трасформтаорному усю приходится очень туго с низкоомной нагрузкой, при 1Vrms. Т.е. ламповая техника не для низкоомных наушников - это нужно принять как факт. Поэтому я перешел на гибридник, у которого таких проблем нет. Этот ваш график на самом деле даже не информация, а дезинформация. Какое напряжение Вы измеряли, что именно вам видно, RMAA это не может зафиксировать, а у ЗК это может быть и 0,5М и 2V RMS. Так что именно вы измеряли? Например, в номинальном режиме для RMAA у меня, это около 1V RMS (просто больше ЗК не примет, или нужен аттенюатор на выходе усилителя) на 32 Ом реальной нагрузки, значит, уже значение приближается к максимуму для пиков, например AD700 (им нужно 1,3V). На большем 40 Ом импедансе Laconic HA-06 выдаст большее напряжение, значит, он может раскачать W1000 даже со значительным запасом, примерно вдвое, чем им нужно. Здесь калькулятор. http://www.headphone-amplifier.com/calculator.htm Там на графике все подписано, и мерял не я, а свои выходные данные я уже написал, в отличии от бытовых карт у проф. все четко нормированно и четко написано в мануале. Мерял romanrex, а он в этом деле не лох и мерял как нужно. Методика измерений прекрасно описана на сайте хобота в соотвествующем обзоре. Могу сразу сказать у трансформаторного усилка на низкоомную нагрузку искажения намного меньше, а гибридного вообще кроме первой гармоники можно сказать и ничего нет. Так как -110 у третьей - это immaterial

Так гранитные плиты и конусные подставки не от компа, его вибрация полностью гасится его же ножками и паркетом Гранитные плиты нужны, там где колонки, а если еще и сабвуфер есть, то вообще триндец лампадкам...

А ну если критерии выбора такие, то конечно, тогда это лучший вариант...

Ага и это Noctua на хороших подшибниках, чего уже говорить о более дешевых