sewerin

Я добрый, и не гений)

Представляете, как изменится звук, если все записать от отдельных батарей? Ни сети, ни трансов, ни диодов, ни стабов. Чистая первородная постоянка, с нановольтовыми шумами и миллиомным импедансом..

Ни один фильтр и регенератор не изолируют шины питания каскадов от помех диодов и артефактов стабилизаторов. Грязь сети (то, что не 50 Герц)- почти ничто, в сравнении с этими явлениями.

Добыл микровольметры: В6-9 (20-100000 Гц) и В6-10 (0.1-30 МГц). Намерял следующее: Если корпус хорошо экранирован и земля чиста, а после аккумов стоят синфазники, то шумы питаний во всех диапазонах меньше 1 мкВ.

Допустим, регенератор идеален, т.е. на его выходе только синус нужной частоты, его выходное сопротивление ноль. После него трансы (не страшно), и порочная связка диоды+ёмкости. Порочная, т.к. если сделать ёмкости большими, то помеха будет идти в сеть, если маленькими - сеть будет влиять на звук. В подавляющем большинстве устройств наблюдается и то, и другое. Если хоть как то слышен регенератор, это не "прозрачная система", а негодные для аудио БП.

Универсальный рецепт, как ни странно, есть. И он не очень затратно реализуем. Нужны хорошие блоки питания, дающие независимость звука от сети, сетевика и даже диодов. Да, это несколько громоздко. 1. Нужны дроссели и ёмкости. Хорошие и много. 2. Нужно грамотное экранирование. 3. Нужна своя личная чистая земля, только для системы. 4. ЖЕЛАТЕЛЬНО использовать сеть только для заряда аккумуляторов. 5. Желательно не использовать стабилизаторы.

Нет. Дело в АС. И в значимости. ИМХО, АС значимее питания. Мощник, по его гордому заявлению - сонька долларов за 200, в классе АБ, с обратной связью, скомплиментарными транзисторами. Просто он её раздел - оставил только выходной и предвыходной каскады, напряжение усиливает его ламповый пред, ЦАП - сильно твикнутый аудионот на псм 63. Это одна из лучших систем, слышимая мною.

У А. Никитина в Воронеже - чисто ламповый тракт, выполненный по концепции Ю.А. Макарова. У АИМ огромный набор ёмкостей, но, почему то только в преде. Те же 5 минут...

Бытовые устройства - стиральные машины. Их БП если и обсуждают, то только как починить или сделать надёжнее. Все участники этой ветки хотят улучшить звук за счёт питания. Я (и не только я) знаю как это сделать. Это не дороже намоленых сетевиков, но требует вмешательства в аппарат и немного мозго..ства. Кстати, Вы ввели отличный, ИМХО, термин - псевдоаккумуляторное питание. Оргомные ёмкости, подзаряжаемые через дроссель или резистор. В этой концепции сеть уже не полноправный "солист" в системе, а зарядное устройство, мягкое и незаметное. Настоящее акк питание отличается только тем, что там можно сделать полную отвязку аппарата от сети и, соотвественно, полную гальваноразвязку всех питаний (что актуально для ЦАПов).

Привет. Вы невнимательны... Динамические св-ва БП определяются огромными ёмкостями, обеспечивающими низкий и ровный импеданс. С обычными номиналами - да, динамика будет жаться. То, что я предложил, использует давно Ю.А. Макаров в ламповых конструкциях, но ему сложнее - там напряжения большие, зато токи поменьше. Общее одно - время автономной работы в штатном режиме. Около 5 минут. И у АИМ тоже где то так, но только, почему то, в преде. Вся фишка качественного БП в том, чтобы "локализировать болтанку" (от непостоянного потребления) на ёмкостях - не позволять ей лезть в сеть и из сети. Усил и цап неУПТ - это ни о чём, так - звуковуха...

Можно и нужно делать неслышимым предохранитель, сетевик, сеть, трансформатор питания и даже диоды. Путь один (если не питать от аккумуляторов) - после диодов необходимы дроссели или резисторы (для малых токов), и уже потом - ёмкости, обеспечивающие несколько минут автономной работы. Тогда на ёмкостях будут пульсации около микровольта, независимо, что в сети, хоть специальный генератор шума частотой мегагерц и амплитудой 220. И тогда не будет даже мыслей "класс А - вялый и медленный", "дельта сигма - ярчит", "звук зависит от времени суток и дня недели".

Если сетевик так влияет на звук, особенно, на звук ушного тракта, несём БП на помойку. Считаю кабели важными компонентами, но об их важности стоит задумываться только после некоторых подготовительных процедур - отказа от разъёмов (пайка вместо них), реле, защит, коммутации, оптимизации РГ и входных и выходных фильтров. Удалите разъёмы с с Вашего любимого кабеля, допустим, с Вальхаллы, припаяйте кабель сразу на ноги микросхем и резисторов.

Так и должно быть. Импеданс на ВЧ должен обеспечиваться емкостями, а не активными элементами стабов. Это ключевое соображение при проектировании аудио бп. Макаров ставит огромные ёмкости, Андронников после каждого стаба ставит R и только после этого Емкость. Вообщем, ни одному стабу нельзя доверить такую деликатную работу - откликаться на прямоугольные импульсы. А я и НЧ не могу доверить стабам...

Аккумы шумят не только под нагрузкой, их шум виден любым осциллографом. Этот шум "в среднем по частоте" выше, чем шум диодов, и не так далеко лезет вверх. Легко режется дросселями на ферритовых палках. Везде хватает СLC. В питание генератора и в аналог повер ставлю CLCLC. В питании генератора после CLCLC ещё и сверхмалошумящий стаб ADM7150, после стаба - RC (2 ом+оскон 470 мкф+гроздь NPO керамики), и параллельно нагрузке резистор 30 ом (Ангстром). Это уже ловля блох у блох А. Шумилов, напрягитесь и поймите, что нет принципиального различия между переменным и постоянным током. Весь ток переменный. То, что большинство называет постоянными током - нулевая гармоника (нулевой коэффициент ряда Фурье), все остальные гармоники (1, 2, 3, и т.д.) народ именует переменным током. В сети, даже сразу после транса и Шушуринской цепочки, есть немного нулевой гармоники. Вторая и третья гармоники обычно на 50 ... 40 дб ниже первой. А в аккуме есть ненулевые гармоники, от разных, неблизких частот. Их и режем, это гораздо проще, как вылизывать сеть. Имхо, распространённые мифы о "мёртвом аккумуляторном звуке", "сладковатом кислотно-свинцовом окрасе" и т.т. - от того, что недостаточно шунтируя АКБ, и не подрезая ВЧ шум, этим гармоникам позволяют "заигрывать" с питаемыми каскадами. В сетевых БП килобаксовые сетевики "заигрывают" с грязью сети и выбросами БП устройств в сеть. И не только сетевики, "игроков" - целая команда (подстанция-выделенка-транс-регенератор (фильтр)-сетевик-транс-диоды-стабы). "Команда" - как "Спартак" - незаслуженно дорогая, всем известная, неудачная, с наглыми болельщиками-бездельниками.

Я преподаю матанализ, ответ при умножении на ноль - не всегда ноль, может быть и бесконечность... Еще до проедания мозгов кислотой. Дроссель делает то, что должен делать - сопротивляется переменному току и почти не сопротивляется постоянному. Точнее, это делает не дроссель, а CLC.

Все равно выпрямитель остаётся, а он гадит...

Шумилов, я могу себе позволить любой сетевик. И купить, и взять надолго.

Чтобы диодами было спокойнее, их надо отодвинуть от емкостей дросселями или хотя бы R. В смещение лампы попробуйте батарейка+дроссель+хорошую ёмкость.

Вы не написали о главном - о емкостях и дросселях, чем плохой сетевой бп отличается от хорошего сетевого. Про связь сетью - правильно, ни к чему она, как и первичный синус. Насчёт выпрямителя с центральным отводом. Какую частоту, особенно, при больших токах, проще отфильтровать - 50 или 100?

Все правильно. Очищенная вода не имеет вкуса и не важно её происхождение. Вода из родников и водоемов может быть вкусной и узнаваемой.

Я думал, все в состоянии сделать простое заключение. Пульсации большие, значит, бп не помехозащищен, значит, сеть и эфир будут ощутимо влиять на звук.

В ветке про аккпитание есть. Ещё раз, для особо одаренных и продавцов. При микровольтовых пульсациях на фарадных шунтах, провода питания можно делать хоть из константана, хоть из свинца.

+1. Лучшая КдП, где мне доводилось бывать - подземная. Тишина просто давит на мозг. Сам факт обладания такой комнаты быстро выводит обладателя на совсем иной уровень восприятия. В фоне то уже не подёргать ножкой. Если лезешь под землю, то не часто - раз в неделю, но на 2-5 часов. Телефоны-интернеты недоступны, симфонии слушаются на одном дыхании, как хороший шлягер. Ощущение, что замедляется время. Время меряется только силой желания по малой нужде.

Серьёзный тракт может играть с вынутой вилкой 5 минут, и не слышно вынимание/переворот вилки. И, соотвественно, не "видно" хорошим селективным микровольметром. Какова примерно амплитуда пульсаций на ёмкостях питания Вашего ЦАПа и усилителя? Осциллографом видно? Я утверждаю, что если до микровольта в полосе 10....10^8, то сетевик не слышен.

Это говорит не столько о прозрачности тракта, сколько о совсем нераскрытых его возможностях. БП просто никакой, если сетевик так кардинально влияет на звук. Т.е. помехозащищённость ЦАПа и усила - как у обычных бытовых приборов - мясорубки, пылесоса и т.т... К слову, года полтора назад мне хвастался С. Жуков (соратник Д. Андронникова), что они немного изменили БП своих ЦАПов, и теперь не слышит (НИКТО!) переворот вилки.