Rutger

Да, обязательно выложу несколько наиболее интересных альбомов, а "пойдет", так и далее буду выкладывать. Тема итальянцев достаточно узкая и действительно специфичная для большинства. Хотя на самом деле, пласт огромнейший, очень много представителей жанра в самых разнообразных вариациях и проявлениях звука. Многие релизы и на известном трекере есть, правда качество не всегда радует. Вот здесь, у меня, как изначально была, так и сейчас осталась "большая проблема" - я плохо запоминаю названия итальянских групп, особенно при их многообразии. Из того, что имеется на данный момент из Italian Prog в цифровом виде сейчас (+ еще групп 15-20 из неразобранного):

Ох... Есть много категорий людей, и столько же мнений. Одни владеют ЦАПом (усилителем) за условных 300-500 к, который их всем устраивает, а все остальное они считают "барахлом". У вторых системы стоят по несколько миллионов, и для них "цапчик" за условных 50-100 т.р. - "шлак", который они и слушать то не будут, а если и будут, то и отзывы будут соответствующие. Да, эти точки зрения вполне имеют право на существование, но вот проблема в том, что для большинства людей, которые не готовы тратить 300-500 к+ за компонент, имеют мало общего с реалиями жизни и мало помогут в выборе более бюджетного варианта. А есть, так сказать, более адекватные категории людей, которые считают, что нужный и вполне качественный звук, можно получить в любой ценовой категории, главное, изначально спланировать правильный подход. Понятное дело, что такие системы или аппараты проиграют по уровню более "топовым" моделям. Но суть то в том, чтобы выбрать наиболее качественный аппарат с нужным звуком и в четко обозначенном бюджете, а не в том, что если планка ниже условных 300к, то это все "шлак"... Также, и ЦАП и усилитель можно без проблем подобрать в любом бюджете, главное, четко понимать что и для чего нужно (винтаж/современное, мультибит/дельта, лампа/транзистор, коммутация, мощность, предпочитаемая сигнатура звука, предпочитаемые жанры, имеющиеся в наличии наушники и т.д.) и все это в рамках определенного бюджета. Это будет более продуктивный разговор, от чего и нужно плясать А слушать отзывы "трактов-миллионеров", да еще зачастую по роликам с ютуба, и их мнения об аппаратуре за 50-100 т.р., ну, это больше развлекуха, которая делу не поможет. Причем не поможет даже тем, кто изначально выбирает ЦАП за миллион, так как такой человек, при действительно адекватном подходе, в первую очередь, найдет возможность послушать такой "топ" собственноручно, как в шоу-руме, так и в своей системе или лично к условным "Молочникам" съездит...

Ронять любые наушники нежелательно

marddor Обычно главные вопросы при покупке б/у LCD-2/3: - Фазор/не фазор (не фазор - сочнее и тембристее на СЧ, музыкальнее, фазор - мониторнее, подетальнее) - Версия (от нее зависит надежность, ранние - менее надежные, поздние - понадежнее), также фазорные версии более надежные. - Год выпуска (до 2016 - более проблемные, после - менее) - Были ли в ремонте (если были и после проблем не наблюдалось, может даже и наилучший вариант, даже лучше, чем если бы наушники не были в ремонте и все отлично работает, так как при ремонте ставили более надежные драйвера) Ну а риски: - отсутствие гарантии - неизвестные условия эксплуатации, в частности, несоблюдение, так называемых, "правил работы с изодинамикой": - при подключении/отключении наушников, выключать музыку в плеере и уменьшать громкость усилителя до нуля - снимая наушники с головы, уменьшать громкость усилителя до нуля - не делать резкого повышения уровня громкости (быстро, от минимума к максимуму) - не слушать наушники на сверх-высокой громкости - после длительного перерыва в использовании (да и не длительного тоже), сделать предварительный прогрев на громкости немного ниже средней - Насколько сильно растянуты мембраны драйверов, что скажется на дальнейшей надежности и работоспособности наушников - Могут быть проблемы с "дребезжанием" или "шуршанием" или "шелестением" мембраны одного из каналов при прогоне на тестовых треках Ну и все это приводит к тому, что сами драйвера в итоге, могут как еще 5 лет проработать без каких-либо проблем, а могут и через месяц полететь (допустим, один из драйверов)

Треск на виниле обычно связан с грязной или сильно заюзаной пластинкой, наличием статики, некачественным картриджем, на который могут действовать наводки от мотора или БП, качеством фонокабеля, наличием переходников, проблемами с землей и т.д. И при снятии рипа, если никакой спец. обработки не проводится, то вся грязь и шум попадают и в цифровую запись. В качественных и фирменных CD дисках обычно шума нет или он минимален. Причины этого шума - некачественные: оригинальная мастер-запись, последующие записи/перезаписи, мастеринг, штамповка, тип конечного носителя (AAD,ADD,DDD), "пиратки", проблемы с конечным трактом воспроизведения.

Прикупил немного Progressive Rock Italiano CD. Качество записи вполне приличное, хотя на 2-3-х дисках и присутствует ощутимый фон в паузах + общий уровень качества у разных дисков различается. Уж кто там и где в 70-х писался, вопрос неоднозначный… Но главное, теперь “в друзьях” появился 65-летний итальянец-коллекционер и активный любитель итальянского прогрессива, готовый к “сотрудничеству”, с бесплатной доставкой Немного пообщались, у него нескольких тысяч пластов и столько же СД, из итальянцев более 500 записей. В общем, заказал еще немного интересующих записей.

Что и зависит от: Вопрос закрыт

... но имеющие прямое отношение к тому, как в конечном итоге будет звучать тот или иной экземпляр Beta22, иначе все усилители Beta22 звучали бы одинаково. Принципы схемотехники и полная повторяемость схемы - вещи немного разные. Посмотрев сборку Урагана и балансных вариантов от Helium, в этом можно убедиться невооруженным глазом.

Да никто никого не разводит Есть, условно, некий товар и есть его стоимость (какая именно, не суть), заинтересован - слушаешь/покупаешь, нет - проходишь мимо. Если "зашло" - молодец. Нет - да в общем то и сам виноват... Так нас разводят или мы сами разводимся? Разные вещи. Ну и голову нужно иметь на плечах, четко понимать, что, для чего и почему берется, анализировать все покупки на несколько шагов вперед, не поддаваться хайпу и рекламе, слушать умных людей и читать адекватные отзывы, просеивать все отзывы через жесткий фильтр "для себя" и т.д. А найти нужную железку можно на любой прайс и любые вкусы, главное, провести хорошую подготовительную работу. Ну и опыт, который со временем будет накапливаться и поможет избегать ненужных трат. "За удар кувалдой - 1 доллар, за знание, куда ударить - 999 долларов." (с)

Не максимальная, но вполне близко. Energetik и Helium делают разные варианты усилителей. В частности, Hurricane от Energetik довольно сильно модифицирован по сравнению с оригинальный схемой. А максимальный вариант от Helium - это вариант с релейными аттеньюатором и селектором входов-выходов (AMB, Delta1 + Delta2), экраном LCDUino, ИК пультом, можно еще и конвертер добавить, для преобразования входного не балансного сигнала, в полностью балансный на выходе. Вообще Beta22 - это именно схема, и качество и звук готового устройства будут сильно зависеть, как минимум от трех составляющих: - варианта используемой схемы (оригинальной AMB или с модификациями) - правильно и качественно подобранной элементной базы - опыта и мастерства самого сборщика

Я вот в последнее время собираю эпитеты к Beta22: холодная, сухая, синтетичная, блеклая, пресная, "никакая", аналитичная, "топорная"... Теперь вот и "неприятная" добавилось.:) Ну прям ужас, а не усилитель. И как только его и слушаю в основном уже года 3 и считаю одним из лучших транзисторных усилителей? Да и Василь должен был давно бы уже разориться на их изготовлении... Кстати, Василь все правильно сказал (хотя, к слову, это лишь один из вариантов построения тракта, но вариант точный и логичный): Нечего на усилитель пенять, если тракт несогласованно собран и основная проблема кроется в источнике, ЦАПе или кабельной обвязке, а бывает и в слушателе, который приобретет данный усилитель, не подумав хорошо, что, для чего и зачем он купил... Beta22 свое предназначение отыгрывает на ура: что подали на вход, то и получили на выходе в усиленном виде и без всякой отсебятины и искажений. Но, как известно, "если на вход подать "г...", то на выходе получим усиленное "г..." (с)

"Это форум, детка" (с)

В свое время составлял для себя примерный список усиления для электростатов, не всех конечно усилителей, а тех, которые более менее на слуху и доступны для приобретения. Ранжир не точный, и каждую позицию можно, как минимум, на +/- 1 переместить как вверх, так и вниз. Но общая последовательность достаточно четко прослеживается: Лампа: Ламповое усиление от Demograf Ламповое усиление от Виктора HeadAmp Blue Hawaii Ламповое Усиление от Flux-Lab T8000 (гибрид) Micon - лампа Staх SRM-007t-II (хотя это гибрид, а не чистая лампа) Staх SRM-007t-I Staх SRM-006ts Stax SRM-T1S Транзистор: Stax T2 kgsshv Carbon kgsshv Cavali Audio Micon 323, 717, 727

Качество сборки отличное, как и сама элементная база, усилитель достаточно мощный, но вот звук на выходе, сильно на любителя, это как, если бы качественную аналоговую запись "жестко" так оцифровать, в результате чего получим вроде как и качественный и техничный звук, но сильно не натуральный и какой-то неестественный... У Макинтошей свое, слишком своеобразное видение звука.

Lukich Олег, думал, я маньяк, но ты переплюнул Суть в желании собрать именно все релизы? Я обычно наилучший релиз приобретаю на CD, а один (ну, может и пару) альтернативных (чуть "похуже" - хотя это, зачастую, и субъективно), держу в виде файлов.

чуточку не так. LCD4 точно (в моей системе) не уступали в детальности АВ1266v1, В моей системе, Abyss-1266 показывают большую детальность, нежели LCD-4. Но здесь все зависит от общей разрешающей способности аудио-тракта в целом, для того, чтобы услышать это разницу. Тем не менее, именно уровень обеих пар наушников в целом примерно одинаков (хотя я Abyss в любом случае на первое место ставлю, как минимум, за отсутствие проблем с НЧ и скоростью), и основная разница заключается именно в подаче. Здесь главное, что Abyss присутствуют во всех 3-х вариантах Это потому, что ни один "топ" в наушниках далеко не гарантирует универсальности и всежанровости, именно поэтому и приходится приобретать 2-е (3-е) наушники, в независимости от уровня первых. Ну, не диаметрально конечно. Архетип и основа звука в любом случае схожими будут, несмотря на существенную разницу в подаче (желательно конечно, чтобы оба усилителя были равноценного уровня), ну а далее, уже кому что нравится. Здесь скорее главное то, что имея и лампу и транзистор, будет больше вариантов для получения "универсальности" Abyss .

Все верно. Играет ведь не сам усилитель, а связка ЦАП+Усилитель (понятное дело что играет вся система целиком, но в данном конкретном случае, можно рассматривать именно 2 основных компонента, которые больше всего влияющие на звук). А балансная Beta22, в частности, от Helium - один из лучших вариантов усиления для Abyss, как по уровню техничности звука, так и полному раскрытию потенциала "тугих" наушников. Что же касается именно подачи, которая действительно, не всегда и всем нравится, то всего лишь нужно подобрать правильный ЦАП В результате, нейтральная и не дающая никакой отсебятины Beta22, будет лишь максимально четко, технично и точно усиливать входящий сигнал и передавать на выход то, что заложено в основном именно в ЦАП (в частности, уровень СЧ в Дебюсси и уровень НЧ в Wadia 27ix именно с этим и связаны). P.S. Коррекцию кабельной обвязкой, источник, да и предпочтительные вкусы самих слушателей, которые безусловно тоже играют не последнюю роль, в первом приближении и текущем рассмотрении, можно даже и опустить.

Ragnar-BY Как показывает практика, для тех, у кого Abyss 1266 уже есть в наличии, с посадкой обычно все отлично и каких то особых проблем нет В частности у меня, данные наушники без каких либо модификаций вполне органично сидят на голове и особых неудобств не доставляют. Варианты решения проблемы: - Немного согнуть оголовье (наушники при этом будут сидеть плотнее, но снимать и надевать их будет труднее) - Заменить оголовье на кастомное, к примеру от Phenomenon (как у Urez, помню, реализовано), в теме есть ссылка на внешний вид - Подобрать правильное положение амбушюр путем вращения их вокруг своей оси, главное чтобы положения обоих амбушюр было симметрично. - Радикально - выбрать другие наушники. Хотя, если говорить глобально, то любые наушники весом 600 + грамм, в общем то слабо предназначены для того, чтобы энергично трясти хаером в такт музыки или для постоянных (или даже периодических) глубоких наклонов вперед-назад. Так как каким плотным не был бы прижим, сила тяжести и инерции при таком весе, в любом случае будет играть свою роль и наушники всегда немного, но все равно будут немного смещаться на голове - вперед/назад/в стороны (в частности, LCD-4 здесь тоже не исключение). В общем, не нужно тянуться за бокалом когда музыка слушается в Abyss-1266

Вам не понравилась хмурая спина Александра @donPedro ?

pashgut198 Возможно, лучше создать и отдельную тему для вашего вопроса. На если автор темы не против, отвечу здесь. Для более полного понимания сути, нужна, как минимум, следующая информация: - Какие конкретно у вас ЦАП и усилитель? А также источник и наушники (ну и какая текущая коммутация, тоже важно). - Почему вы решили, что нет "раскрытия" звука и даже "меньше половины"? Что навело на эти мысли и что конкретно не устраивает в звуке на текущий момент? Кабели (все, не только сетевые, но и межблочные-цифровые в том числе), ощутимо влияют на звук и все, что касается питания аудио-аппаратуры, в идеале, должно начинаться с выделенной линии для нее, продолжаться качественными сетевыми кабелями для каждого компонента, и, в зависимости от того, какие проблемы в сети и чего хочется добиться - наличие регенератора-сетевого фильтра-стабилизатора-разветвителя-блока гальванической развязки. Вопрос слишком обширный, чтобы кратно на него ответить. Если нет возможности сделать выделенку, то качественный сетевой фильтр или БРГ или регенератор, в купе с хорошими силовыми могут решить проблему. Но вполне возможно, что проблема может быть и не в питании... Также желательно знать, какая сеть в вашем доме, есть перепады напряжения, изменения звука в зависимости утро-вечер и т.д.

Есть одно "крылатое" выражение: "Если нечего сказать по существу, то лучше промолчать". Вот, напишет человек свой честный и интересный отзыв о прослушивании или сравнении, так сразу начинается - один начинает искать скрытые недостатки в обзоре, второй о "зависимостях" или "болезнях" станет упоминать, у третьего сразу "триггер" на эти слова срабатывает - начинается "круговое" "вещание" о ЗОЖ, потом велосипеды пойдут в качестве якобы "аналогии", кто сколько км напедалил и на каких колесах, продолжится (завершится) все красивыми "глубокомысленными" выражениями с цитатами из интернета или картинками-мемами. Нет, конечно хорошо, когда интересная тема всегда в топе, но когда на пару действительно продуктивных постов, далее идет 20-30 сообщений из разряда "ни о чем", как шелуха, думаю, и владельцу темы это не так интересно, да и сами темы реально захламляет.

На барахолке DA Stereo также стоит выставить, там точно шансов больше продать.

Ужас... Олег, так а ты писал об этом продавцу или через систему, где заказ делал, пробовал урегулировать данный вопрос?

На ебей и пейпеле, в частности, есть гарантия возврата денег, возможность подачи жалобы на товар не соответствующий описанию, отмены заказа. В целом, достаточно гибкие возможности разрешения вопросов или разногласий. Открывается диспут для решения проблемы. Вот правда не знаю, как решаются вопросы, если проблемы возникли по вине таможни или посылка просто потерялась в пути...

По этой причине стараюсь покупать дорогие штуки все же на нашей вторичке и у проверенных людей. А вот ножки для аппаратуры, комплектуху разную или диски, здесь не так обидно будет, если вдруг не дойдет или дойдет в непотребном виде.