Album Player (Aplayer)

[IgorA 1 805]

Версия 2.96, как и остальные, всем желающим доступна:

http://albumplayer.ru/AP296.zip

 

Это версия 2013 года, только 32 разрядная, по архитектуре двухкомпонентная (версии последних поколений трёхкомпонентные - декодирование вынесено в отдельный процесс approxy.exe). Там ещё нет конфигуратора ap2config.exe и всех доступных через него настроек, нет режимов вывода Full Memory и Direct Input. Дальнейшая эволюция плеера  была связана с  расширением его функциональных возможностей и оптимизацией модулей вывода.

 

[AleXH 286]

Имхо дело в BASS - он звучит иначе, нежнее и басовитее, чем FFMPEG, который более усреднённый, обыденный.

Изменено 17 августа, 2021 пользователем AleXH

[IgorA 1 805]

15 минут назад, AleXH сказал:

Имхо дело в BASS

В версии 2.96 нет BASS.

[AleXH 286]

За давностью подзабылось уже - там были ещё адаптированные оригинальные декодеры, bass был позже.

[Kir9790 284]

Приветствую удифилов, выбирающих Йокту на РС.

Когда-то пробовал TinyAP в различных ипостасях (в режиме без_сети и без_GUI) - мои отзывы имеются где-то в дебрях этой ветки. Наконец дошли руки попробовать ЙоктуАП на моём музПК.

 

Скачал 32-битную версию, отключил сеть, режим - директ инпут, буфер 20000,одно и два ядра попробовал. Сравнивал с БлэкОС-лайт_без_сата. Из положительных моментов - высокая детальность (слышно больше информации на СЧ и ВЧ). Но более плоский звук, с бОльшей привязкой к АС.

Следующим этапом - попробовал режим без GUI. Все настройки - по умолчанию. А вот здесь звук понравился: та же высокая детальность при отличных параметрах звуковой сцены. Из недостатков - некоторая легковесность и "песочность" на ВЧ. По эмоциональности (для меня крайне важный параметр) в сравнении с БлэкОС - нужно послушать подОльше, чтоб определиться.

 

Подскажите, какая из версий всё-таки более удифильская 32 или 64-битная - есть ли общепризнанное мнение на этот счёт (помнится ранее считалось, что 32-битка "звучит" лучше). И какие из настроек следует попробовать применить и отслушать?

Изменено 25 августа, 2021 пользователем Kir9790

[AleXH 286]

Имхо лучше та, которая нативна процессору - проц х64, значит х64, иначе х86. Но ведь никто не мешает послушать и принять решение самому.

[verisokin 53]

Добрый день всем.

БлэкОС это коммерческая система и она заточена под конкретное аудио-оборудование (контролер PCIe-USB uPD720202). Так же в последних версиях БлекОС вроде рабочая неизменяемая постоянная частота звука 384кГц .  Т.е. если у Вас другое оборудование - PCI-PCIe звуковая карта или контроллер PCIe-USB, как и если нет поддержки частоты  звука 384кГц, то звучание будет некорректным,  приоритеты прерываний у всех PCI устройств при работе БлекОС максимально занижены, кроме uPD720202 (ему назначается максимально повышенный приоритет).

Изменено 26 августа, 2021 пользователем verisokin

[audioshock 1 282]

4 часа назад, verisokin сказал:

БлэкОС это коммерческая система и она заточена под конкретное аудио-оборудование (контролер PCIe-USB uPD720202).

Не так.

4 часа назад, verisokin сказал:

БлекОС вроде рабочая неизменяемая постоянная частота звука 384кГц . 

Совсем не так.

4 часа назад, verisokin сказал:

Т.е. если у Вас другое оборудование - PCI-PCIe звуковая карта или контроллер PCIe-USB, как и если нет поддержки частоты  звука 384кГц, то звучание будет некорректным,

Вообще не так.

Через эту ОС на ЦАП передается сигнал "как есть", например вошло в KODI 24-192 и вышло из KODI 24-192.

С частотой 384 будут перекодироваться на лету DSD файлы, если ваш ЦАП поддерживает эту частоту.

 

...

Главное: зачем здесь вести разговор про что-то другое, не о АП?

[verisokin 53]

1 час назад, audioshock сказал:

Не так.

Это так, подробно ответил в соседней ветке.

[audioshock 1 282]

16 часов назад, audioshock сказал:

контролер PCIe-USB uPD720202

Оффтоп:

Данный контроллер используется во многих USB картах, а не только в карте от PVD.

Преимущество (для меня) карты от PVD перед другими подобными картами не из-за применения в них uPD720202.

[verisokin 53]

Поймите простую вещь. Если используешь Джулию к примеру для прослушивания на BalckOS то звук некоректный, т.к. на твоём компьютере с BlackOS приоритет Джулии будет самый низкий приоритет. Если не используешь uPD720202, а подключаешься ЦАП по USB материнской карты, так же звук некоректный, т.к. нужно в скрипте повысить приоритет для USB-Host контроллера. BlckOS авторами заточена под uPD720202. Что то же хорошо для владельцев uPD720202, уже ничего не надо менять в скрипте. 

 

 

[Kir9790 284]

1 час назад, verisokin сказал:

Поймите простую вещь. Если используешь Джулию к примеру для прослушивания на BalckOS то звук некоректный, т.к. на твоём компьютере с BlackOS приоритет Джулии будет самый низкий приоритет.

Авторы БлэкОС не скрывают, что считают лучшим выводом - именно ЮСБ. И создавали сборку именно для такого подключения. Чему удивляться-то? 

Изменено 27 августа, 2021 пользователем Kir9790

[Kir9790 284]

1 час назад, verisokin сказал:

 Если не используешь uPD720202, а подключаешься ЦАП по USB материнской карты, так же звук некоректный, т.к. нужно в скрипте повысить приоритет для USB-Host контроллера. 

Хорошо. Каким образом это проще всего проверить человеку - обычному пользователю (т.е. чайнику в Линуксе): куда зайти, что нажать, что набрать...? 

Изменено 27 августа, 2021 пользователем Kir9790

[Kir9790 284]

В 25.08.2021 в 19:14, Kir9790 сказал:

Наконец дошли руки попробовать ЙоктуАП на моём музПК.

Подскажите, какая из версий всё-таки более удифильская 32 или 64-битная - есть ли общепризнанное мнение на этот счёт (помнится ранее считалось, что 32-битка "звучит" лучше). И какие из настроек следует попробовать применить и отслушать?

Пришлось побороть свою лень и слушать самому , на что ушла неделя )

 

Настройки для меня лучшими оказались такие (при отключенной сети и GUI): одно ядро, директ инпут, приоритет 99, период Альса примерно 30 фреймов и буфер - около 120 фреймов. Мой ЦП: 64-х битный (Xeon 1230 v3).

 

64-битная версия - жестковатый, c приподнятым уровнем ВЧ, утомляющий звук (слушалось 4 вечера - результат повторяемый).

32-битна версия Йокты - явно более мягкий и комфортный (совершенно не утомляющий) звук с довольно ровным тональным балансом, однако есть ощущение скрадывания самых мелких деталей. 

По параметрам сцены (глубина/ширина/локализация КИЗ) между этими версиями - паритет.

 

Честно говоря озадачен такими явными различиями в звучании 64 и 32-х битных версий... Может быть уважаемый Игорь подскажет, что может быть причиной сему наблюдению?

[IgorA 1 805]

12 минут назад, Kir9790 сказал:

 Может быть уважаемый Игорь подскажет, что может быть причиной сему наблюдению?

 

Плеер на обеих платформах по своему программному коду идентичный. Системные конфигурации тоже. Сама по себе 64-разрядная платформа несколько производительнее и вреда от этого быть не должно. Но в звуке не всё полностью поддаётся рациональному контролю, возможны какие-то неучтенные косвенные влияния. Кроме плеера ещё драйвер участвует в воспроизведении.

[Ozi 5]

Kir9790  мне тоже 32битная виндовая версия звучит приятнее(плотный звук), но 64битка звучит пространственее точнее даже "песочнее" ...
Но тут важны латенсии системы у меня в DPC Latency Checker - латенсия равна 8(на скачки не обращайте внимания это из-за загруженного торрент клиента) - выжал из своей системы максимум по всем таймингам (первичным и субтайминги) 
Можно было конечно ещё больше выжать но оператива в четырёх канале работает 8планок и не самая топовая

 

Изменено 2 сентября, 2021 пользователем Ozi

[AleXH 286]

Вставлю свои 5 копеек - 32 более комфортны как раз из-за смазанности, больше расслабляют. 64 чётче прорисованны и поэтому больше акцентируют внимание, оставляя меньше времени для релакса. - Почему так происходит? - Дело в том, что современные x64 CPU имеют не CISC, а RISC архитектуру, и x86 (x32) инструкции они эмулируют, выполняя больше "подковёрной" работы, чем в случае нативных x64 инструкций, что приводит к бОльшему уровню ЭМ помех, размывающих фронты сигналов и и ухудшающих микродинамику, атаку, пространственное разрешение и тд., т.е. субъективно происходит сглаживание мгновенных характеристик сигнала. Какие-то системы с этим справляются хорошо, какие-то хуже и в зависимости от этого и личных предпочтений, кто-то выбирает эмулируемый x86 (x32), а кто-то родной x64.

 

Подытожу так - хороший цап с правильным послецаповым ФНЧ фильтром покажет превосходство x64 кода, цап с недостатками будет гнать пургу. Но, как правильно заметил Игорь, субъективно драйвер тоже имеет свой "голос", и возможно x64 реализован хуже, чем x86.

 

Голос в кавычках потому, что он не вещественнен, а субъективен - создан коррелируемыми временно-амплитудными структурами помех и их воздействием на процесс восстановления сигнала из дискретной, цифровой в непрерывную, аналоговую форму. Для их обозначения "на пальцах" Игорь использовал определение - паттерн. Игорь, если я ошибаюсь - поправьте.

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем AleXH

[Kir9790 284]

23 часа назад, Ozi сказал:

Kir9790  мне тоже 32битная виндовая версия звучит приятнее(плотный звук), но 64битка звучит пространственее точнее даже "песочнее" ...
Но тут важны латенсии системы у меня в DPC Latency Checker - латенсия равна 8 - выжал из своей системы максимум по всем таймингам (первичным и субтайминги) 
Можно было конечно ещё больше выжать но оператива в четырёх канале работает 8планок и не самая топовая

Да, в 64-битке в составе Йокты звук более шероховатый.

По латентности - как для винды (да ещё и с торрентами - то есть на рабочем ПК) результаты отличные. Помнится на Линуксе во времена ТиниМПД мерял латентность - у меня на этом же музПК получалась стабильная единица.

По поводу планок памяти их влияния на звук. Когда убрал одну из двух планок своей оперативки, то звук ощутимо улучшился (хотя память стала работать в одноканальном режиме со всеми вытекающимими негативными последствиями для производительности).

И снова же - для звука попробуйте покрутить ещё два тайминга, как описано здесь. Влияют очень заметно.

 

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем Kir9790

[Kir9790 284]

12 часов назад, AleXH сказал:

 современные x64 CPU имеют не CISC, а RISC архитектуру, и x86 (x32) инструкции они эмулируют, выполняя больше "подковёрной" работы, чем в случае нативных x64 инструкций, что приводит к бОльшему уровню ЭМ помех, размывающих фронты сигналов и и ухудшающих микродинамику, атаку, пространственное разрешение и тд.

Скорее всего так и есть.

Однако каков уровень этих возросших ЭМ помех в сравнении с ЭМ помехами процессора музПК, работающим в номинальном режиме на частоте 3 и более ГГц (у большинства здешних пользователей)? ИМХО крайне незначительный. Это как комариный писк на фоне проходящего в метре от тебя поезда.  А вот изменения в звуке между 32-х битной и 64-х битной Йоктой слышно хорошо. Поэтому по-видимому основной вклад всё-таки вносит драйвер.

[Ozi 5]

Kir9790 Раз такая пляска пошла я бы ещё порекомендовал выставить :
Если у вас внутряняя звуковая карта pci-e
1 Выставить Inductance/Capacitance Mode в режим SB-LC, чтобы минимизировать джиттер PCI-E
2 CPU Spread Spectrum надо включать 
3 включить Enable VRM Spread Spectrum 

Эта опция позволяет снизить интенсивность генерируемого электромагнитного излучения благодаря сглаживанию пиковых значений.

Изменено 4 сентября, 2021 пользователем Ozi

[Max_A 206]

1 час назад, Ozi сказал:

Эта опция позволяет снизить интенсивность генерируемого электромагнитного излучения благодаря сглаживанию пиковых значений

А производительность?

[Ozi 5]

3 часа назад, Max_A сказал:

А производительность?

Влияет но не сильно(пара баллов в синтетике))) Может влиять на стабильность системы - если система в разгоне(особенно если взяты критические значения разгона) - может работать нестабильно при включённых опциях. Лично у меня на ксеоне с макс. множителем всё впорядке стабильно быстродействие не проседает(возможно это потому что мать оверклокерская...)

Изменено 4 сентября, 2021 пользователем Ozi

[Max_A 206]

11 минут назад, Ozi сказал:

Может влиять на стабильность системы - если система в разгоне

I9-990K в турбо дефолте (прыгает до 5Ггц) + MSI MPG Z390 Gaming Pro Carbon (не позорная мамка)

[Kir9790 284]

В 04.09.2021 в 15:16, Ozi сказал:

Kir9790 Раз такая пляска пошла я бы ещё порекомендовал...

Раз пошла такая пьянка, то... Вот. И далее...

 

 

Р.С. Кстати по включению/выключению Spread Spectrum я на слух более двух лет назад у себя разницы в качестве звука не услышал. Надо будет послушать внимательнее...

Изменено 7 сентября, 2021 пользователем Kir9790

[Max_A 206]

А кто подвязывал APrenderer к MusicBee? Как там вкратце

Изменено 9 сентября, 2021 пользователем Max_A