С вокалом проблема определенно есть. Он должен быть более близким, с другой стороны, сам оркестр весь звучит довольно далеко.

Сцена далекая и не слишком широкая (но и не тесная). ВЧ темные. Создается впечатление что БСО играет в космосе.

Вот все что слышит обладетель 650 на нормальном тракте. В целом отлично, но хочется чего то более яркого для особых случаев.

Про пластмассовость тембров. В определенном смысле мы с Крузом ее слышим. Но Александр, неужели переотражения от чашек в Викторах меньше вносят отсебятины в звук? Вот не поверю. Все в пределах нормы у 650, особенно для любителей слушать ненапряжно. Иногда хочется поменьше отстраненности. Про 800 я бы вообще не сказал ничего плохого на первый взгляд.ПРо тембры разобраться не успел, зато все остальное выше всяких похвал

близкий вокал будет на ланчбоксе, который у вас в подписи, но он конечно не идеал

если сравнить например усилитель леман и меер аудио, то последний тоже даст более близкое звучание вокала

Ну так я не готов просесть по качеству. Ланчбокс для своей ниши хороший усилитель, но увы-недостаточно хороший чтобы заинтересовать меня( на работе для фоновой музыки вполне подходит). Есть альтернативный вариант развития системы-купить Зану вторым усилителем, но на повестке дня он не планируется. Леман я не рассматриваю вообще, т.к. он на мой взгляд уступает любому усилителю C.E.C по теплоте звучания.

Источник должен быть нейтральным. Это основа. Это не те наушники, чтобы пересматривать всю систему, я считаю.

каждому свое... некоторым хватает одних Сенх650, нежели коллекция из 5-10 пар наушников.

Получается непоследовательность с моей стороны, но меня посетила мысль, что в моих Xonar D1 + Sennh 595 для рок-музыки меня почти все устраивает, потому что слушаю ее в основном как фон. Можно рок-музыкой пожертвовать, получается. Потом приобрести для нее какие-нибудь Beyerdynamic не очень дорогие, если сильно будет надо.

 

Если выдвинуть классическую музыку на приоритетную позицию (под классической музыкой имею ввиду и симфоническую музыку, и оперу, и романсы), скажите пожалуйста, можно ли подобрать связку наушники + усилитель за 40 К (как я понял, Beyerdynamic DT 48 могут быть кандидатом в эту связку, хотя возможно мои выводы неправильные). Хочется детальное и естественное звучание, лучше чуть смягченное. Сцена не так важна (может это поспешно, но ведь за 20 К со всех сторон хорошие наушники не купить ).

 

А вопрос с более качественным источником будет решаться много позднее, через год-два.

Согласен. Я собираюсь остановиться на отобранной паре

40 к, при разумном подходе должно хватить для очень приличной системы. Скажем, моя, если за основу брать цену, за которую я покупал самый первый CEC выйдет тысяч в 50.

Если ориентироваться по нынешним ценам, получится около 70)

Например, Зана, хорошие наушники за 200-400 ( с моделью надо определяться) долларов и Ваша зк в качестве источника. Хватит не несколько лет.

я обхожусь двумя дырками усилителя, в одной вокал звучит хорошо и вообще более вовлеченный звук, в другой более нейтрально

А у меня 2 одинаковых дырки)

Мы пойдем иным путем.

я обхожусь двумя дырками усилителя, в одной вокал звучит хорошо и вообще более вовлеченный звук, в другой более нейтрально

у меня также..... усилители: "нейтральный" Леман куб, и М3 с более близким звучанием(сценой), и с большей эмоциональностью.

У меня нет причины усомниться в истинности Ваших высказываний, но тогда к компании Sennheiser надо предъявить иск.

Поэтому, буду признателен, если Вы рассмотрите эту проблему или дадите ссылки на компетентные источники. И исключительно признателен, если Вы дадите ссылку на оригинальный (только фирменные СD, DVD) музыкальный материал, на котором проявляются эти эффекты.

 

Забавно!

Предъявлять иски придется не только к данной компании, но и многим другим. Как производителям наушников, так и "большой" акустики, особливо современной бронежилетной.

Не так уж много моделей наушников могут похвастаться действительно натуральными живыми тембрами акустических инструментов и вокала.

Я не знаю, как рассматривать эту проблему и на какие "компетентные источники" я должен давать ссылки. Все достаточно хорошо слышно. Естественно тракт должен быть способен адекватно передавать звучание живых инструментов. Кстати, не так уж много компонентов на это способны. На производителей остальных тоже будем иск подавать?

Ну а перечислять весь имеющийся у меня музыкальный материал довольно затруднительно. Берете любую хорошую запись и слушаете. или попробуйте сравнить с более тембрально правильными ушами.

Давайте не обижаться и не терять чувства юмора относительно иска. К сожалению, у меня нет DT 48. Чем можно их заменить? Ведь, наверное, существуют на свете еще одни "тембрально самые, пожалуй, точные наушники"? И, все таки, будьте добры, дайте пример хотя бы пары экземпляров музыкального материала.

Вот я, честно говоря не думаю что 48 каким то боком приблизились к идеалу для классики. Их конструктив не предвещает того что надо. Я правда, честно, их не слышал и это заочное лечение. Но думаю, что я прав.

У меня нет причины усомниться в истинности Ваших высказываний, но тогда к компании Sennheiser надо предъявить иск.

Поэтому, буду признателен, если Вы рассмотрите эту проблему или дадите ссылки на компетентные источники. И исключительно признателен, если Вы дадите ссылку на оригинальный (только фирменные СD, DVD) музыкальный материал, на котором проявляются эти эффекты.

 

Забавно!

Предъявлять иски придется не только к данной компании, но и многим другим. Как производителям наушников, так и "большой" акустики, особливо современной бронежилетной.

Не так уж много моделей наушников могут похвастаться действительно натуральными живыми тембрами акустических инструментов и вокала.

Я не знаю, как рассматривать эту проблему и на какие "компетентные источники" я должен давать ссылки. Все достаточно хорошо слышно. Естественно тракт должен быть способен адекватно передавать звучание живых инструментов. Кстати, не так уж много компонентов на это способны. На производителей остальных тоже будем иск подавать?

Ну а перечислять весь имеющийся у меня музыкальный материал довольно затруднительно. Берете любую хорошую запись и слушаете. или попробуйте сравнить с более тембрально правильными ушами.

Давайте не обижаться и не терять чувства юмора относительно иска. К сожалению, у меня нет DT 48. Чем можно их заменить? Ведь, наверное, существуют на свете еще одни "тембрально самые, пожалуй, точные наушники"? И, все таки, будьте добры, дайте пример хотя бы пары экземпляров музыкального материала.

 

А кто обижается?

Я не знаю. чем можно заменить 48-е. В определенной степени в плане именно натуральных и живых тембров очень близки 911-е Баеры и вообще, видимо, серия 8х1/9х1 Баеров, но это уже винтаж, а 48-е пока присутствуют в свободной продаже. Ну может что еще из старой ортодинамики.

Что касается музыкального материала, то, навскидку, 8 и 9 симфонии Брукнера с Вандом и кельнцами, третья часть 3-й симфонии Брамса с Вальтером, 15-й квартет Шостаковича с бетховенцами и его альтовая соната с Башметом и Рихтером, Шопен в исполнении Плетнева и Пиреш, Иоланта с Лавровой, виолончельный концерт и сонаты Мясковского с Родиным и Писаревым, "Оплаканные ветром" канчели с Белоноговым и Глущенко, Малеровские Kindtrtotenlieder и Песнь о земле с Ферриер и Вальтером и т.д.

Вот я, честно говоря не думаю что 48 каким то боком приблизились к идеалу для классики. Их конструктив не предвещает того что надо. Я правда, честно, их не слышал и это заочное лечение. Но думаю, что я прав.

 

Я н знаю, что предвещает их конструктив. А то, что они некоторым боком приблизились к идеалу для воспроизведения классики - признано довольно многими. другой вопрос - что считать идеалом. Если обилие воздуха и огромную сцену, то этого там нет.

Вот я, честно говоря не думаю что 48 каким то боком приблизились к идеалу для классики. Их конструктив не предвещает того что надо. Я правда, честно, их не слышал и это заочное лечение. Но думаю, что я прав.

На счет идеала не знаю, но мне после 48-ых слушать те же хд650 на классике не интересно, что на симфонической, что на камерной, у них обычное наушниковое, немного синтетическое звучание. И разницу хорошо слышно практически на любой живой музыке.

С вокалом проблема определенно есть. Он должен быть более близким, с другой стороны, сам оркестр весь звучит довольно далеко.

Сцена далекая и не слишком широкая (но и не тесная). ВЧ темные. Создается впечатление что БСО играет в космосе.

Вот все что слышит обладетель 650 на нормальном тракте. В целом отлично, но хочется чего то более яркого для особых случаев.

Про пластмассовость тембров. В определенном смысле мы с Крузом ее слышим. Но Александр, неужели переотражения от чашек в Викторах меньше вносят отсебятины в звук? Вот не поверю. Все в пределах нормы у 650, особенно для любителей слушать ненапряжно. Иногда хочется поменьше отстраненности. Про 800 я бы вообще не сказал ничего плохого на первый взгляд.ПРо тембры разобраться не успел, зато все остальное выше всяких похвал

 

И правильно, что не поверите. Только при чем тут Викторы?

Вот я, честно говоря не думаю что 48 каким то боком приблизились к идеалу для классики. Их конструктив не предвещает того что надо. Я правда, честно, их не слышал и это заочное лечение. Но думаю, что я прав.

На счет идеала не знаю, но мне после 48-ых слушать те же хд650 на классике не интересно, что на симфонической, что на камерной, у них обычное наушниковое, немного синтетическое звучание. И разничу хорошо слышно практически на любой живой музыке.

 

Это точно, только вот "немного синтетическое" - это вы немного дипломатично.

У меня нет причины усомниться в истинности Ваших высказываний, но тогда к компании Sennheiser надо предъявить иск.

Поэтому, буду признателен, если Вы рассмотрите эту проблему или дадите ссылки на компетентные источники. И исключительно признателен, если Вы дадите ссылку на оригинальный (только фирменные СD, DVD) музыкальный материал, на котором проявляются эти эффекты.

 

Забавно!

Предъявлять иски придется не только к данной компании, но и многим другим. Как производителям наушников, так и "большой" акустики, особливо современной бронежилетной.

Не так уж много моделей наушников могут похвастаться действительно натуральными живыми тембрами акустических инструментов и вокала.

Я не знаю, как рассматривать эту проблему и на какие "компетентные источники" я должен давать ссылки. Все достаточно хорошо слышно. Естественно тракт должен быть способен адекватно передавать звучание живых инструментов. Кстати, не так уж много компонентов на это способны. На производителей остальных тоже будем иск подавать?

Ну а перечислять весь имеющийся у меня музыкальный материал довольно затруднительно. Берете любую хорошую запись и слушаете. или попробуйте сравнить с более тембрально правильными ушами.

Давайте не обижаться и не терять чувства юмора относительно иска. К сожалению, у меня нет DT 48. Чем можно их заменить? Ведь, наверное, существуют на свете еще одни "тембрально самые, пожалуй, точные наушники"? И, все таки, будьте добры, дайте пример хотя бы пары экземпляров музыкального материала.

 

А кто обижается?

Я не знаю. чем можно заменить 48-е. В определенной степени в плане именно натуральных и живых тембров очень близки 911-е Баеры и вообще, видимо, серия 8х1/9х1 Баеров, но это уже винтаж, а 48-е пока присутствуют в свободной продаже. Ну может что еще из старой ортодинамики.

Что касается музыкального материала, то, навскидку, 8 и 9 симфонии Брукнера с Вандом и кельнцами, третья часть 3-й симфонии Брамса с Вальтером, 15-й квартет Шостаковича с бетховенцами и его альтовая соната с Башметом и Рихтером, Шопен в исполнении Плетнева и Пиреш, Иоланта с Лавровой, виолончельный концерт и сонаты Мясковского с Родиным и Писаревым, "Оплаканные ветром" канчели с Белоноговым и Глущенко, Малеровские Kindtrtotenlieder и Песнь о земле с Ферриер и Вальтером и т.д.

Спасибо, кое-что из перечисленного есть. Попробую сравнить воспроизведние их на одинаковых источниках и усилителях, но на разных наушниках.

Хорошо, хорошо, что у 48 со сценой к примеру? Сорри сразу не прочитал. Если сцены нет - вариант не подходит. У меня уже есть наушники без сцены. Фостексы

Получается непоследовательность с моей стороны, но меня посетила мысль, что в моих Xonar D1 + Sennh 595 для рок-музыки меня почти все устраивает, потому что слушаю ее в основном как фон. Можно рок-музыкой пожертвовать, получается. Потом приобрести для нее какие-нибудь Beyerdynamic не очень дорогие, если сильно будет надо.

 

Если выдвинуть классическую музыку на приоритетную позицию (под классической музыкой имею ввиду и симфоническую музыку, и оперу, и романсы), скажите пожалуйста, можно ли подобрать связку наушники + усилитель за 40 К (как я понял, Beyerdynamic DT 48 могут быть кандидатом в эту связку, хотя возможно мои выводы неправильные). Хочется детальное и естественное звучание, лучше чуть смягченное. Сцена не так важна (может это поспешно, но ведь за 20 К со всех сторон хорошие наушники не купить ).

 

А вопрос с более качественным источником будет решаться много позднее, через год-два.

 

Можно, конечно. Но найдите возможность послушать 48-е до покупки. Да и не знаю срастутся ли они со звуковухой.

Да и довольно яркие они. Хотя у меня и на портативе сносно звучат, вытягивая из него . что можно.

А как они отыгрывают вокал и струнные...

Но у Вас же еще и рок в приоритете?

Хорошо, хорошо, что у 48 со сценой к примеру? Сорри сразу не прочитал. Если сцены нет - вариант не подходит. У меня уже есть наушники без сцены. Фостексы

 

Можно подумать, что сцена есть в 650-х.

в 650 отличная но далекая сцена, эшелонированная и глубокая

Можно подумать, что сцена есть в 650-х.

Зависит от источника, можно теоретически и довольно неплохую получить, хотя очень сложно. А у каких наушников по вашему есть эта самая сцена? О колонках на время забудем.

Лучшая сцена из слышанных была в 800

Это не сцена а песня. Мозг полностью достраивает помещение мгновенно

в 650 отличная но далекая сцена, эшелонированная и глубокая

 

Вообще-то, сколько помню, одной из постоянных претензий пользователей к серии 580/600/650 (помимо особенностей баса и синтетичности звука)была именно сцена - отдаленная, узкая и неглубокая. Так что по этому параметру и 650-е далеко не идеал.

Но если на первом месте в требованиях к воспроизведению классики является именно сцена, имитация нахождения в концертном зале а не живое натуральное звучание инструментов, не живой, эмоциональный, непосредственный вокал, идеальная передача исполнительской интерпретации замысла композитора, то на 48-е действительно не стоит обращать внимания.

650-ые - самые отличные наушники по совокупности всех параметров, и все всё сравнивают всегда именно с ними. Пластмассовые тембры, раздутый мид-бас, тёмные высокие, сцены нет - вы просто не просекли фишку 650-ых, для вас у меня есть замечательные DT250, всего за 200 баксов