Обсуждение статьи Asus Xonar Essence ST

[steel_monkey 99]

А я вот старые филлипсы послушать хочу. Тоже ведь для масс когда-то сделаны были.

[AlAnBek 748]

А я вот старые филлипсы послушать хочу. Тоже ведь для масс когда-то сделаны были.

 

В стоковом виде именно для масс. Поют душевно, но на этом все и заканчивается. Хотя есть любители и не переделанных.

[AlAnBek 748]

AlAnBek, попробуйте послушать аппараты на LC7881 - очень старый ( 80-е годы) ЦАП от Санио, по отзывам, очень музыкальный и эмоциональный, хотя по измерениям жуткая кака. Старшие браться с большими номерами не подходят.

Стоит всего 1 доллар, доступен к покупке даже сейчас в Чипе с Дипом. На нем собрана Вега 122С ( на самом деле, это С.Е.С. 680 в чистом виде, наши делали только усилитель для наушников, и то криво), но без апгрейда слушать её имеет мало смысла http://semigor2.narod.ru/Vega.html , никаких ОУ в тракте! Наиболее подходит для вокала, по заверениям автора хорошо передает орган и БСО.

Хотя, чесно скажу, этот же автор насчет 1543, мягко говоря, очень плохого мнения. Может быть, все познается в сравнении ?

 

На нем, кстати, можно и внешний ЦАП забабахать попытаться с очень вкусной ценой :-) . Лаконик, ну где же вы?

 

Я, по всей вероятности, уже нашел свой звук, и теперь после прослушивания тех или иных вариантов возвращение к TDA воспринимается как глоток свежего воздуха после жуткой духоты.

Да и для вокала, на мой взгляд, наиболее подходит именно она.

Про 1543 отзывы разные, то, что мне доводилось слышать раньше тоже не впечатлило, но хочу попробовать - может с CDM4 и пассивным выходом заиграет. Не понравится - воткну обратно 1541.

Ну а на самом деле меня сейчас больше интересует доведение до ума новой связки 960-го с буфером/усилителем и апгрейд Грюндика 7550.

[Khronos 1 002]

romanrex

 

Рома забываете одну вещь, я с ней столкнулся, когда писал диплом. Дело в том, что цена применяемых компонентов - это далеко не себестоимость изделия.

Есть всего два основных пути разработки конечного продукта:

1. Разработка массового изделия. Для этого первое требуется определить целевую аудитории и сколько она способна заплатить. Так как изделия массовое, оно уже по определению не может быть дорогим.

Далее идет создание такое схемы, которую не нужно настраивать и доводить. Другими словами по-настоящему массовый продукт не должен требовать никакой дополнительной настройки. Для этого (не знаю как в звуке), но в антенной технике, как правило, вводятся дополнительные узлы и т.п. (которые позволяют извользовать элементную базу с большим разбросом параметров), которые ВСЕГДА ухудшают конечные параметры, т.е. получаются некие усредненные, которые удовлетворят большинство потенциальных пользователей, и которые удается получать со стабильность 99% всегда без доп. настройки.

Когда конечного потребителя (заказчика) не устраивают такие параметры, требуются более высокие. Он приходит к разработчики и говори так и так, мне нужно, чтобы было так.

Разработчик говорит ок:

И тут идет второй путь:

2. Берется тоже самое изделие и из него выкидываются все доп. узлы, которые были направлены на стабилизацию неких усредненных параметров, но это автоматически ведет к тому, что все ключевые элементы нуждаются в тщательном подборе. Требуется высокая квалификация инженера, и массовость летит в тран тарары, в результате используется даже меньше компонентов, стоят они так же. Но для того чтобы подобрать нужные по параметрам их нужно купить сотни, при этом все измерить и выбрать оптимальные. Все это невероятно дорого и цена такой антенны может вырасти в 10-100 раз. Зато она обеспечит наилучшие параметры, которые можно выжать из этой схемы.

[Mota-boy 6]

Не возражаете, если здесь спрошу?

Как думаете, чисто теоретически имееет смысл цеплять к карте Пегас-усилитель? Или шило на мыло получится?

[Khronos 1 002]

Не возражаете, если здесь спрошу?

Как думаете, чисто теоретически имееет смысл цеплять к карте Пегас-усилитель? Или шило на мыло получится?

нет

[Mota-boy 6]

Khronos,

нет - не имеет смысл? А то у меня там целых 3 вопроса

[wolfield 4]

2. Нет, не имеет.

3. Качественное шило на хозяйтсвенное мыло.

[M_EXPERT 7]

Большое спасибо ASUS за такой отличный девайс,после ресиверных усилителей, не говоря о встроенном звуке и плеерах,звук божественный, особенно на лосслесе.По крайней мере потенциальным аудиофилам можно успокоиться на какое-то время и их бедные дети получат к рождеству велосипед или ноутбук

А то "звуковая болезнь" напоминает болезнь "казино",пределу совершенства нет, а бюджету...

[soundman 0]

Собираю муз. сервер и намерен взять эту плату до покупки серьезного DAC c USB.

 

Вопрос: кто-нибудь разбирался с внешним питанием?

Как понимаю, это +-12 в, но что именно от него питается - вся аналоговая часть, включая чип DACа, операционы, и чип уся для наушников?

Или только чип для наушников?

 

Если только чип для наушников, то понятно (PCI-шина не обеспечивает всего тока), а если все аналоговые цепи, то это довольно странно: ведь даже в более серьезных профи-картах это не используется.

Невелик выигрыш - источник тот же, импульсный и, как правило, грязный. Только и того, что шина другая.

Но на этой шине сидят привода, и помехи ходят нехилые (для любопытства гляньте осциллом).

 

В моей конфигурации так и вообще параллельно HDD придется цеплять...

 

Подавал ли кто-нибудь внешнее питание, независимое от компового БП, от аналогового стабиля?

По идее, должен быть прирост качества (даже несмотря на то, что стабили после этого разъема наверняка есть).

[invasion 9]

Вопрос: кто-нибудь разбирался с внешним питанием?

Как понимаю, это +-12 в, но что именно от него питается - вся аналоговая часть, включая чип DACа, операционы, и чип уся для наушников?

Или только чип для наушников?

 

Если только чип для наушников, то понятно (PCI-шина не обеспечивает всего тока), а если все аналоговые цепи, то это довольно странно: ведь даже в более серьезных профи-картах это не используется.

Невелик выигрыш - источник тот же, импульсный и, как правило, грязный. Только и того, что шина другая.

Но на этой шине сидят привода, и помехи ходят нехилые (для любопытства гляньте осциллом).

цифровая и аналоговая цепи разделены. немного об этом - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:48601:1930#1926

[wolfield 4]

Питание выхлопа реализовано через микросхему-импульсный DC-DC умножитель напряжения, кот. поднимает напряжение для компенсации падения напряжения на инверторе(т.к. ОУ требуют двухполярного питания) и стабилизаторах. В плече +12В установлен 7812, в плече -12В только пустое место вместо стаблизатора, а на его месте установили перемычку-индукор(оказалось, что можно сэкономить, т.к. карта и в таком виде достигает высоких параметров). Поэтом, если руки чешутся, то в первую очередь впаяйте 7912 на минусовую шину, удалив оттуда перемычку. Только надо поднять напряжение на имп. переобразователе до -15, т.к. на стабилзаторе падает порядка до 1.5В, заменив задающие соотношение резисторы. Какие именно погуглите на ixbt-е.

Ввиду всего написанного питание через разьем Molex от внешенего трансформаторного источника особой погоды не сделает - есть больший смысл удалить стабилизаторы и на их выходы подавать питание от внешнего источника +/-12В.

[soundman 0]

Все понял, спасибо!

Действительно, надо лудить источник.

Но имеет ли смысл собирать что-то лучшее, чем на 7812/7912 ?

Место в корпусе есть, но придется 2-мя шнурами питание подать, у меня первичный источник корпуса внешний +19, а у матери свой внешний разъем +12 и свои преобразователи.

То есть питания-то много, да все не впрок - корпусное аж дважды импульсное..

Вот на место этого преобразователя можно и воткнуть аналоговый стабиль...

 

 

Вот еще что нашел на Стереофиле

an important point about both cards is that they don't draw power from the PCI or PCI-E slot in the computer's motherboard. Instead, they have a hard-drive–type 4-pin socket that must be separately connected to the PC's power supply. That way, the analog circuitry benefits from being maximally isolated from the noisy ground on the PC's motherboard.

 

http://www.stereophile.com/computeraudi ... oundcards/

Изоляция земли от комповой - это дело.

 

Как думаете, Денона 2910 в режиме DVD-Audio переиграет?

(Тракт SACD точно не переиграет, там подача совсем другая, в отличие даже от hi-rez PCM. Плавно звучит, зараза, и очень динамично даже несмотря на не лучшие оперы в выхлопе).

 

Ладно, пошел заказывать зверька...

[vitamir 3]

soundman

В профильной ветке на хоботе есть, по крайней мере, два варианта реализации внешнего стабилизатора в железе. Один на ОУ+повторитель, один на М5210+повторитель. Обратите внимание, что для избавления от молекса, нужен еще один источник, от которого будет питаться стабилизатор +5 аналоговых цепей на плате. Т.е. внешний стабилизатор должен быть трехканальным.

[M_EXPERT 7]

В принципе и без всяких доделок звучит карта неплохо, при замене ОУ звук немного меняется в басовито-мягкую сторону.Низкоомные уши ST не любит,Philips 8900 (32Ом) звучит хуже,чем на ресиверном усилке.Но уже с 50-60Ом все в порядке, AKG 530 и Technics RP-F600 звучат исключительно.Теперь думаю о приобретении Баеров 880(а может и T1) и что-нибудь из Аудио-техники типа A2000X или 1000X.Ну и дальше по накатанной дорожке - Комбинированный Архиповс Мело и дак еще не решил какой...

[dwAxel 18]

Сделайте пожалуйста сравнительный тест/обзор на Titanium HD, преимущества и недостатки перед конкурентами.

[alands 0]

я не понял,как подключиться к усилителю:через RCA frontL,R или как-то ещё?Где у неё линейный выход?