ЦАП + ламповый усилок

[donPedro 3 645]

один усилитель и на уши и на динамики это реально или это всегда компромисс и нужно два.

Не усложняйте себе задачу, разделите цели и будет Вам счастье.

[Sonic 73]

Все проще и как раз в нужном бюджете.

Баса в симфонии достаточно с хорошим кабелем, но он не глубокий, да.

[Demograf 2 549]

Ну во-первых дело не спешное и я сейчас пока собираю независимую (хотелось бы) инфу... Тем более начинать буду с ЦАПа.

Во-вторых я нигде не озвучивал бюджет в 20 тыр., откуда это. Суть была в том что один усилитель и на уши и на динамики это реально или это всегда компромисс и нужно два.

В-третьих - ну да, есть некоторое предубеждение перед "гаражным" производством, хотя не исключаю что есть и спецы в этом. Мне лично никакая краснодеревщина и всякая другая дизайнерская стилистика не нужна, всегда сомнение только в проработанности конструкции и ее надежности.

То есть если взять аналогию: допустим нравится смартфон от Apple но не хватает бюджета. И тут говорят - бери на Андроиде, втрое дешевле, функционал тот же. Фирма неизвестная, корпус пластмассовый, надежность и ресурс - лотырея. Но я в таком случае всегда предпочту взять Apple со вторички по своему бюджету, пусть даже на пару моделей отстающий от современного

Нету не какого компромисса в том что усилок будет качать наушники и акустику. Просто чаще всего акустика имеет очень низкую чувствительность и требует мощности в десятки ватт а наушникам хватает доли ватт. Но если акустика имеет высокую чувствительность и проста в раскачке то все становится очень просто и удобно. Добавляем тумблер для отключения выхода на акустику и используем усилитель и для наушников и для акустики.

[ILYA1972 18]

@Demograf,

 

Вообще-то я слышал что ламповики якобы горят без нагрузки, хотя не спец в ламповой технике и возможно ошибаюсь. Колонки то на ходу никто не выдергивает, а вот наушники - как раз наоборот.

А как идея использовать автодинамики с ламповиком? У них чувствительность обычно выше. Правда диффузоры не бумажные. Я разумеется имею в виду не закрытый ящик, а в открытом исполнении. Или все автодинамики это попсовый ширпотреб? Но есть же и недешевые.

 

[Demograf 2 549]

@Demograf,

 

Вообще-то я слышал что ламповики якобы горят без нагрузки, хотя не спец в ламповой технике и возможно ошибаюсь. Колонки то на ходу никто не выдергивает, а вот наушники - как раз наоборот.

А как идея использовать автодинамики с ламповиком? У них чувствительность обычно выше. Правда диффузоры не бумажные. Я разумеется имею в виду не закрытый ящик, а в открытом исполнении. Или все автодинамики это попсовый ширпотреб? Но есть же и недешевые.

Лампа как раз в отличии от транзистора очень не прихотлива с точки зрения работы на воздух или перемычку если это не лампа с вых мощностью в две сотни ватт и то большинство ум тоже будет пофигу. А динамики авто или домашка это просто динамики. У маня в таракане например стоят легендарные аудаксы аэрогель которые активно применялись в разных домашках типа келли. Главное подобрать их всех более менее хорошие с чуйкой 93-95 хотя выше 93 я не видел у авто акустики. Ну и цена за такие будет схожа с домашкой. В идеале если есть дома место то имеет смысл использовать доступные 4а32 у4 с кобальтовым магнитом и в правильном акустическом оформлении. Они иногда продаются по очень доступным ценам. Одна полоса без всяких кроссоверов и мощности достаточно от 3 ватт.

[donPedro 3 645]

Просто чаще всего акустика имеет очень низкую чувствительность и требует мощности в десятки ватт а наушникам хватает доли ватт. Но если акустика имеет высокую чувствительность и проста в раскачке то все становится очень просто и удобно

@Demograf, проблема только с чувствительностью связана или большая разница в импедансах обычной акустики (4-8 ом) и наушников (40-600 ом) тоже имеет значение. Мне кажется, что без продуманных под такие нагрузки выходных трансов не обойтись будет.

[Demograf 2 549]

Просто чаще всего акустика имеет очень низкую чувствительность и требует мощности в десятки ватт а наушникам хватает доли ватт. Но если акустика имеет высокую чувствительность и проста в раскачке то все становится очень просто и удобно

@Demograf, проблема только с чувствительностью связана или большая разница в импедансах обычной акустики (4-8 ом) и наушников (40-600 ом) тоже имеет значение. Мне кажется, что без продуманных под такие нагрузки выходных трансов не обойтись будет.

Не придуманных а просто рассчитанных и намотанных своими силами или на производстве. И только так. Нечего сверхсложного я в этом не вижу. Отвод на 8-16 ом и на 40-100 ом . Ну и если совсем правильно как в тантал усе то плюс выход на электростаты .

[Bimim 947 2 Тракты]

Ну вот всего то и делов. Осталось только озвучить для ТС стоимость вышеприведённого изделия. (Выход на электростаты не забудте).

[Бруно 5 083]

@Bimim, это аппаратура для сильных духом - людей, шутка ли - 50/70 кг. (комплект)

[donPedro 3 645]

Сложного то ничего, но это уже специальные трансформаторы, то есть заказные или даже самодельные. Купить готовые наверно не получится.

[Demograf 2 549]

Сложного то ничего, но это уже специальные трансформаторы, то есть заказные или даже самодельные. Купить готовые наверно не получится.

И не надо. Это просто другой путь.

[Бруно 5 083]

пусть малинки и шляпы слушают с кордами))

[ILYA1972 18]

@Demograf,

 

Да тыщу раз слышал про кинаповские и про некоторые из ГДШ, только им всем сто лет в обед. Чтобы правильно купить винтаж нужно быть спецом в железе, да и ремонтированные легко заполучить, подвесы ведь сохнут и их меняют, а кто и когда что с ними делал - лотырея. Притом надо еще быть уверенным что левый и правый абсолютно идентичны и из одной партии.

Динамики не компрессионные, что там будет с басами если нет закрытого и задемпфированного ящика? Грубо говоря если просто взять плиту МДФ и врезать. Про автодинамики я говорил исходя из того что во-первых есть исполнение когда две полосы сразу в одном динамике, во-вторых встраивание их куда попало - в двери, в заднюю полку - короче в условиях очень далеких от просчитанного акустического ящика как в домашке - косвенно намекает на то что это как-то учтено их конструкцией

[Ragnar-BY 3 128]

@ILYA1972, автомобильные динамики дома - тупиковый путь. В автоакустике за редким исключением (Focal Utopia M, например) будет тяжелее подвижка и ниже чувствительность. Большинство автомобильных усилителей это 100Вт RMS на канал и выше. Серьезные автоинсталляции часто используют домашние динамики ради большего фактора Bl/mms, который страдает у типичной автомобилки. Динамики в задней полке стоят только у полных ламеров, в хорошем инсталле будут либо сделаны ящики в дверях, либо какие-то щиты/подиумы.

 

Та автомобильная акустика, где указана высокая (95+) чувствительность, это "эстрада" - динамики для SPL-систем, чтобы озвучивать улицу. Орут они громко, но это именно ор, качества там нет и близко.

[Demograf 2 549]

@Demograf,

 

Да тыщу раз слышал про кинаповские и про некоторые из ГДШ, только им всем сто лет в обед. Чтобы правильно купить винтаж нужно быть спецом в железе, да и ремонтированные легко заполучить, подвесы ведь сохнут и их меняют, а кто и когда что с ними делал - лотырея. Притом надо еще быть уверенным что левый и правый абсолютно идентичны и из одной партии.

Динамики не компрессионные, что там будет с басами если нет закрытого и задемпфированного ящика? Грубо говоря если просто взять плиту МДФ и врезать. Про автодинамики я говорил исходя из того что во-первых есть исполнение когда две полосы сразу в одном динамике, во-вторых встраивание их куда попало - в двери, в заднюю полку - короче в условиях очень далеких от просчитанного акустического ящика как в домашке - косвенно намекает на то что это как-то учтено их конструкцией

Чем мы меньше хотим тратить денег тем нам больше придется изучать все самостоятельно. С 32 на кобальте собрал огромное количество акустики и ее надо реально уметь приготовить чтобы она заработала с полноценными нч и остальным диапазоном а не орала как у 99% кто её пытался запустить. Хотя в общем нечего сверхсложного нету. Ну а с автоакустикой все примерно так же как и с домашкой. Есть гудмансы триаксиомы и это мне напоминало как раз автоакустику где три динамика в одном . Кстати они очень сбалансированные по звуку. Автомобилку мы всегда делали пополосно с полноценным акустическим оформлением не чем не проще домашки. Если есть цель и желание то со временем придет и понимание и опыт.

[Bimim 947 2 Тракты]

@Bimim, это аппаратура для сильных духом - людей, шутка ли - 50/70 кг. (комплект)

Я и говорю: почём за кило ?

[donPedro 3 645]

Килобакс за килограмм.

[Бруно 5 083]

Я и говорю: почём за кило ?

иными словами - сколько стоит Ватт у Дмитрия Демографа..

это нужно у него лично спрашивать, там много комбинаций, комплектаций и т.д.

[sergei79 1]

У меня такой усилитель . Но есть одно НО )

Чтобы звук стал классный я сделал :

• купил хороший кабель usb ( Хотя сигнал ассиметричный и пакеты не теряются ,но всё же купил качественный usb кабель )
   
  
• установил Foobar . Думаю не нужно его расписывать . Смысл в том,что он видит устройство напрямую ,как аудиокарту .
   
  
• Скачал качественные рипы пластинок с рутрекера в формате 96 и 192 . начиная от Ласкового мая и Цоя до Therion ,Metallica , Linkin Park .... Сотни гигов вообщем )
   
  
• Установил правильные лампы .На вход NOS Amperex 1967 гв.. На выход 6с19п Светлана начала70-х с черным донышком.
   
  
• Наушники Sony mdr cd750 ...в середине 90х это были топ . Умели тогда делать настоящую музыкальность . На голове не заметны !! можно не снимать часами .... .Звук Мягкий
  

 

Вот тогда звук стал ЗВУК . Я никогда не слышал до этого половины инструментов и звуков в композициях ... .

Любую музыку теперь можно с кайфом слушать ! . .... а как зазвучал НАУ и Агата Кристи ,Цой .Savage .. да и Judast Prist - Painkiller .. )

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем sergei79

[LTV 0]

Установил правильные лампы .На вход NOS Amperex 1967 гв.. На выход 6с19п Светлана начала70-х с черным донышком.

большее надо уделить внимания не "правильности" лампы, а ее режимам.

тогда звук порадует. простая замена ламп на более винтажные обычно выигрыша не дает.

и подобрать лампы по параметрам тоже совсем не маловажный фактор.

[sergei79 1]

Откуда вы знаете сколько я внимания уделил лампам ? )))

Конечно подобраны . входная 12au7 равнозначные параметру по половинкам триода ,состояние новой ,микрофона нет совсем . До прогрева была вообще "металлическая" ,после примерно часов 70-100 - заиграла Раньше тоже не верил в прогрев ,но разницу только глухой не услышит . Выходные 6с19п поставил не проверяя ,зная ,что они новые . В случае выходного маломощного каскада на ОДНОЙ лампе 6с19п параметры вполне можно не проверять .Конечно лучше это сделать ,но было не начем . Могу подискутировать на данную тему )) . Хотя в любом режиме громкости звук ровный и сочный.