Ну там да, встраивание ЦАПа в усилитель, только межкаскадные трансформаторы и так далее . Но это удовлетворение собственных амбиций, не более. Серийно такие устройства никто не предлагает.

Здесь же выдается на гора гений звука. Даже без приписки "собственного мнения". Насколько я сумел понять, у каждого более-менее опытного разработчика свой стиль. Lynx, Sergio_T, belka, Semigor, Nazar. Они понимают звук по разному и это нормально. И говорят о том, что создают ЦАП на свой вкус. И тут нам предоставляют единственный ответ на все вопросы звуковоспроизведения в диапазоне цен до 6-7 килоуе. Не слишком смело?

 

Про стиль общения Маркитанова есть целая ветка на сундуке - это не интересно. Меня вот больше звучание Маркана интересует. Может он теорию не знает, зато практически на основе многочисленных экспериментов за много лет подобрал решение, дающее неплохие результаты? Надо Маркан обязательно послушать, хотя после таких постов Маркитанова, желания покупать его ЦАП уменьшается.

Может он теорию не знает, зато практически на основе многочисленных экспериментов за много лет подобрал решение, дающее неплохие результаты? Надо Маркан обязательно послушать, хотя после таких постов Маркитанова, желания покупать его ЦАП уменьшается.

Вот меня "на послушать" тоже заинтересовало. Может это такая "антиантиреклама"?

Послушать по любому надо. Я вот купил этот цап только из любопытства.

Рассуждать конечно о теориях можно долго. Но надо прежде всего слушать самому.

На этой неделе должен прийти обновленный Архиповский. Устрою битву.

Ну вот опять... Ребят подостыньте. Ну не поддерживает ЦАП 24/96 - ну и фиг с ним! Не особо и нужно это было. Так интересно просто. Теперь больше другой вопрос волнует: что Вы имеете в виду, когда говорите о хорошем цифровом источнике?

Ну вот опять... Ребят подостыньте. Ну не поддерживает ЦАП 24/96 - ну и фиг с ним! Не особо и нужно это было. Так интересно просто. Теперь больше другой вопрос волнует: что Вы имеете в виду, когда говорите о хорошем цифровом источнике?

 

Может имелось в виду смена ЦАПа? Шутка.

Наверное подразумевался транспорт, хотя по мне, так Вам сначала усилитель менять надо.

Мне лично эти мультибитники интересны только с точки зрения выжимания максимума из простого lossless.

Теоретиков, которые знают "как правильно", и усираются на форумах от чувства собственной крЮтизны - как собак нерезаных. Плюнь - попадешь в ЭкПеРтА распальцованного, который быстренько все разрулит и всем объяснит, что де Маркитанов неправ, что он ваще лох и ничего не понимает в теории. Однако, нигде нет реальных плодов опупенного знания теории крютых распальцованных экспертов (ну за исключением их дипломов, на которые они молятся вечерами). Нет ни продаваемых ими ЦАПов, нет ни примеров их "офигительных решений", которые превосходят все что есть на рынке - казалось бы, если все вокруг бараны и лохи и ничего не смыслят в теории, то грамотный выпускник савецкава вуза с дипломом и омметром в анусе, легко всех уделает - и порвет как тузик грелку всякие там EMM Labs, Berkley и прочие Esoteric'и. Потому что он-то не лох, как все остальные

 

Ан нет! Нету ни ЦАПов чудодейственных, которые рвут именитые бренды в клочья. Нет ни решений самых лучших, ничего нет. Есть только распальцовки, есть усирание от собственной крутизны (чисто теоретической, впрочем), есть тонны дерьма, которое выливается на все что угодно, потому что все остальное - по умолчанию - дрянь, ибо сделано лохами, не так, не по теории, неправильно и ваще.

 

А Маркитанов в отличие от всей этой кодлы пустобрехов форумных и "апупительных теоретиков-экспертов", что-то делает. И это что-то звучит. А в случае пустобрехов звучит только их дерьмо на форумах, и их распальцовки. И ведь не будет ничего ими, пустобрехами, предложено, потому что они горазды только п..деть. Это всё на что они способны. Так вот - я выбираю Маркитанова. Не обязательно конкретно его, а вообще тех кто делает. Пусть они не знатоки теории, пусть они ошибаются, но они делают, идут, пробуют, совершенствуют, и выдают продукт. Продукт, который выдают господа Ыксперты - это только тонны говна на форумах. А этот продукт пусть жрут сами.

Ну там да, встраивание ЦАПа в усилитель, только межкаскадные трансформаторы и так далее . Но это удовлетворение собственных амбиций, не более. Серийно такие устройства никто не предлагает.

Здесь же выдается на гора гений звука. Даже без приписки "собственного мнения". Насколько я сумел понять, у каждого более-менее опытного разработчика свой стиль. Lynx, Sergio_T, belka, Semigor, Nazar. Они понимают звук по разному и это нормально. И говорят о том, что создают ЦАП на свой вкус. И тут нам предоставляют единственный ответ на все вопросы звуковоспроизведения в диапазоне цен до 6-7 килоуе. Не слишком смело?

 

Они не только звук, но и ряд технических, теоретических и прочих вопросов понимают, зачастую, по разному!

Хотелось бы остановиться еще вот на каком моменте: читал мнения о том, что мультибитные ЦАПы как правило уступают по детальности и микродинамике современным дельта-сигмам.

это мнение тех ,кто, видимо вообще ничего не понимает в технике. Мультибитка теоретически не может уступать дельтам! в детальности и всему что связано с "микро", да и с макро тоже. Это если только инженер не был полностью бездарным.

Маркан хороший цап. Только я до сих пор не понял-ЗАЧЕМ КОРПУС ИЗ ДЕРЕВА?

Хорошо когда сеть чистая, проводка хорошая, фона мало, но когда (как у меня оказалось) с сетью бардак такие аппараты противопоказаны.

Слава богу мои коробки имеют двойное экрвнирование, и Зана Ээранированная. Придется только неэкранированные сетевики убирать с глаз долой, а если бы этот деревянный короб стоял, что делать, продавать его, даже если звучание нравится?

Ну и конечно не понятно зачем Маркитанов гонится за аудиофильским звуком, повторяя везде что Маркан лучший.

Сверхдетальность на мой взгляд мультибитникам да и в принципе любым цапам ни к чему.

Маркан хороший цап. Только я до сих пор не понял-ЗАЧЕМ КОРПУС ИЗ ДЕРЕВА?

Хорошо когда сеть чистая, проводка хорошая, фона мало, но когда (как у меня оказалось) с сетью бардак такие аппараты противопоказаны.

Слава богу мои коробки имеют двойное экрвнирование, и Зана Ээранированная. Придется только неэкранированные сетевики убирать с глаз долой, а если бы этот деревянный короб стоял, что делать, продавать его, даже если звучание нравится?

 

VVK, Вы обещали написать, что же такого страшного Вы открыли со своей сетью. Может у меня такое же, а я не знаю.

Ан нет! Нету ни ЦАПов чудодейственных, которые рвут именитые бренды в клочья.

Катафоник, Единорог, Пегасб DAC1866 (пока еще не в производстве но будет после НГ) и еще несколько китайских брендов от китайских умельцев - любой тягается запросто на равных или переплевывает бренды, если учесть их цену.

Собственно почему вы решили что типовые схемы и решения доступны только брендам? В электронике нет чудес. Любой инженер электронщик с институтским уровнем образования и правильной головой сваяет вам любой самый пальцастый цап не хуже чем такой же (а часто худший) инженер работающий на бренд. Знания у всех одинаковы, детали одинаковые и продаются с любом магазине радиоторваров.

И то, что вы не видите этих брендов - это только показывает то что вы плохо ищете. Единственно кто РЕАЛЬНО делал (к сожалению) не так как все и что-то свое, это Ультра Аналог (вчера кстати слушал - ох...я вещь) - 20 битный мультибитный девайс. Уникальный, никем не повторенный и аналогов не имеющий. Остальное - все типовое. Хотите - сами сделайте.

Ан нет! Нету ни ЦАПов чудодейственных, которые рвут именитые бренды в клочья.

Катафоник, Единорог, Пегасб DAC1866 (пока еще не в производстве но будет после НГ) и еще несколько китайских брендов от китайских умельцев - любой тягается запросто на равных или переплевывает бренды, если учесть их цену.

Собственно почему вы решили что типовые схемы и решения доступны только брендам? В электронике нет чудес. Любой инженер электронщик с институтским уровнем образования и правильной головой сваяет вам любой самый пальцастый цап не хуже чем такой же (а часто худший) инженер работающий на бренд. Знания у всех одинаковы, детали одинаковые и продаются с любом магазине радиоторваров.

И то, что вы не видите этих брендов - это только показывает то что вы плохо ищете. Единственно кто РЕАЛЬНО делал (к сожалению) не так как все и что-то свое, это Ультра Аналог (вчера кстати слушал - ох...я вещь) - 20 битный мультибитный девайс. Уникальный, никем не повторенный и аналогов не имеющий. Остальное - все типовое. Хотите - сами сделайте.

 

Вот Вам и ответ дорогой Эрнест - почему не делают толком ЦАПы в экс-СССР, потому что понтов много - толку мало, надо же убогий Назаровский ЦАп приплели, его увертюра с треском Дохтуру летела Проблема кроме всего прочетго в образе мышления таких вот в инженеров неудачников, коими весь вегалаб забит , и так и впредь на этой территориии будет, к сожалению

Нет ни продаваемых ими ЦАПов, нет ни примеров их "офигительных решений", которые превосходят все что есть на рынке - казалось бы, если все вокруг бараны и лохи и ничего не смыслят в теории, то грамотный выпускник савецкава вуза с дипломом и омметром в анусе, легко всех уделает

Те люди, на которых я сослался зарабатывают на жизнь немного другим, поэтому им нет необходимости разводить л@х@в на б@бл@ (здесь я не имею никого в виду, лишь метод продажи). Получение хорошего звука для них хобби в хорошем смысле слова ( хотя не для всех).

 

порвет как тузик грелку всякие там EMM Labs, Berkley и прочие Esoteric'и. Потому что он-то не лох, как все остальные

Ну это ОЧЕНЬ самонадеянное заявление, кто такие делает? http://www.markanaudio.ru/production.html - это про "запас по цене"

 

Ан нет! Нету ни ЦАПов чудодейственных, которые рвут именитые бренды в клочья. Нет ни решений самых лучших, ничего нет. Есть только распальцовки, есть усирание от собственной крутизны (чисто теоретической, впрочем), есть тонны дерьма, которое выливается на все что угодно, потому что все остальное - по умолчанию - дрянь, ибо сделано лохами, не так, не по теории, неправильно и ваще.

У меня очень простой вопрос - у Вас есть Маркан? Не желаете посравнивать? У меня в скором ( надеюсь) времени будет готов ЦАП по советам тех самых пустобрехов с форумов - вот и хочу сравнить. Хотябы теоретическая возможность есть?

 

Вот Вам и ответ дорогой Эрнест - почему не делают толком ЦАПы в экс-СССР, потому что понтов много - толку мало, надо же убогий Назаровский ЦАП приплели, его увертюра с треском Дохтуру летела Проблема кроме всего прочетго в образе мышления таких вот в инженеров неудачников, коими весь вегалаб забит , и так и впредь на этой территориии будет, к сожалению

Посмотрим, послушаем.

 

Верх западного ЦАПостроения подобного квази-DIY уровня - 16 TDA1543 впараллель

Ну вот опять... Ребят подостыньте. Ну не поддерживает ЦАП 24/96 - ну и фиг с ним! Не особо и нужно это было. Так интересно просто. Теперь больше другой вопрос волнует: что Вы имеете в виду, когда говорите о хорошем цифровом источнике?

Значит имен никаких не будет? Кстати, clubnewmen, у тебя есть Musiland Monitor 01 USD. Считаешь ли ты его хорошим транспортом?

 

VVK, Вы обещали написать, что же такого страшного Вы открыли со своей сетью. Может у меня такое же, а я не знаю.

Если у вас такое будет, вы сразу услышите-летят все временные составляющие звуков-эффект замедленного кино.

Пока апгрейдирую систему экранированными сетевиками, стараясь не навредить звучанию. Когда не останется на компонентах неэкранированных Фурутеков, отпишусь обо всём.

cergei82

Транспорт - PC. Musiland это конвертер. Владелец весьма не дешевого цапа Berkley очень высоко оценил Musiland.

Мне конвертер в любом случае нужен. Один цап - коаксиал. Второй - оптика.

cergei82

Транспорт - PC. Musiland это конвертер. Владелец весьма не дешевого цапа Berkley очень высоко оценил Musiland.

Мне конвертер в любом случе нужен. Один цап - коаксиал. Второй - оптика.

Значит других способов более-менее приличного по качеству вывода "цифры" с компа, как я понял нет?

cergei82

Транспорт - PC. Musiland это конвертер. Владелец весьма не дешевого цапа Berkley очень высоко оценил Musiland.

Мне конвертер в любом случе нужен. Один цап - коаксиал. Второй - оптика.

Значит других способов более-менее приличного по качеству вывода "цифры" с компа, как я понял нет?

 

Да хватает вариантов, только дороже вышеприведенного выходят. В профсфере этот вопрос давно решен. Как пример себе уже Lynx AES16 взял под следующий ЦАП

Egoza

Буду признателен, если подкинете хотя бы пару примеров.

Egoza

Буду признателен, если подкинете хотя бы пару примеров.

 

Так один пример уже в моем предыдущем сообщении. Интерфейс для вывода цифры с компа от LynxStudio, еще от TC Electronic Konnekt, еще Weiss, еще от RME и еще пара-тройка болтается из бытовой сферы но там тоже не очень бюджетно.

Кстати, провел небольшое сравнение цифровых выходов ЗК и DVD-плеера LG. Качество второго транспорта по сравнению с первым оказалось просто отвратным. Звук грязный и плоский. Поэтому считаю D1 весьма и весьма неплохим источником на первое время.

P.S. Ах, как же восхитительно звучит классика на MARKAN'е!

Вот Вам и ответ дорогой Эрнест - почему не делают толком ЦАПы в экс-СССР,

Не потому не производят, что не могут, а потому, что у нас нет культуры потребления этого товара. Был бы рынок и деньги у народа и так же развита индустрия как на западе - делали бы и не хуже, а то и лучше (как это бывало уже) чем на западе и в нужном количестве.

 

надо же убогий Назаровский ЦАп приплели

Это вы про Единорог и Пегас? Вы его слушали вообще?

Лично через меня прошло масса их и все, кто их через меня приобретал были довольны. Равных им в свои деньги очень немного вещей по миру можно найти.

 

Проблема кроме всего прочего в образе мышления таких вот в инженеров неудачников, коими весь вегалаб забит

А можно подробнее, что за проблема и какой у них образ мышления?

 

потому что понтов много - толку мало,

Можно вопрос. что из вышеперечисленного вы слушали? Готов поспотрить, что не сталкивались ни с Единорогом, ни с Катафоником, ни с 1866. Могу так же предположить что ни Архиповский ни Маркан тоже в глаза не видели...

Господа! Убедительная просьба: не захламляйте, пожалуйста, тему! Есть желание подискутировать - создайте отдельную тему во флейме.

Есть желание подискутировать - создайте отдельную тему во флейме.

Ну косвенно мы дискутируем и на тему маркана в рамках общего вопроса

Ну ладно - не буду отвлекаться.

Фотки внутренностей маркана можно где-то увидеть? Просто не совсем понимаю, зачем такой гроб для платки размером в пачку сигарет и трансформатора. В такой корпус еще и усилитель мощности может приличный влезть....