Кто может помочь найти такой диск, желательно в хорошем состоянии (хорошая оцифровка совсем бы была )

 

 

 

Изумительное по качеству и вкусу исполнение барокко (наследие Мелодии)

Вообще-то я интересовался, пойдет ли этот список для начального ознакомления, чтобы понять, нравится ли классическая музыка или нет. Эта сотня - мнение одного человека http://www.head-fi.org/t/461782/the-100 ... ical-music.

Вот и спрашивал у знатоков классики - можно брать за ориентир начинающим или нет.

Понятно, что после глубокого погружения у каждого будет свое мнение, как по композиторам, так и по произведениям, дирижерам, исполнителям и т.д.

Эта сотня отражает вкусы этого человека. А как рекомендация для начинающих...

В списке много Вагнера, а на втором месте красуется Кольцо. В большинстве случаев подобная рекомендация надолго отобьет охоту слушать классику. Брукнер и Малер для начинающих тяжеловаты, в том числе и те симфонии, которые выбрал автор списка.

На первом месте гордо красуется девятая Бетховена - тоже рекомендация своеобразная, как и 29-я соната.

Симфонии Брамса, Реквием Верди, симфонии Шостаковича - все это тоже для начинающих?

Вообще-то я интересовался, пойдет ли этот список для начального ознакомления, чтобы понять, нравится ли классическая музыка или нет. Эта сотня - мнение одного человека http://www.head-fi.org/t/461782/the-100 ... ical-music.

Вот и спрашивал у знатоков классики - можно брать за ориентир начинающим или нет.

Понятно, что после глубокого погружения у каждого будет свое мнение, как по композиторам, так и по произведениям, дирижерам, исполнителям и т.д.

Эта сотня отражает вкусы этого человека. А как рекомендация для начинающих...

В списке много Вагнера, а на втором месте красуется Кольцо. В большинстве случаев подобная рекомендация надолго отобьет охоту слушать классику. Брукнер и Малер для начинающих тяжеловаты, в том числе и те симфонии, которые выбрал автор списка.

На первом месте гордо красуется девятая Бетховена - тоже рекомендация своеобразная, как и 29-я соната.

Симфонии Брамса, Реквием Верди, симфонии Шостаковича - все это тоже для начинающих?

Да, особенно симфонии Шостаковича. Если Брукнер просто сложен, то Шостакович еще и местами жутко атоничен и агрессивен.

Ну у Малера есть квартет для струнных и "песни", для начинающего вполне

Насчет Шостаковича - как раз хотел послушать Шостакович Симфонии (все) ГСО МК СССР - Г.Рождественский

t=195848

 

Затем что-нибудь из Krzysztof Penderecki. Посмотрим, не вызовет ли это отвращения

 

Кстати, нашел еще пару интересных на мой взгляд ссылочек

I.S.Bach. Goldberg Variations BWV 988

t=985988

 

и фанатам Гербета фон Караяна - все творчество на DG

t=3546936

 

Кстати насчет Малера, очень понравилось Gustav Mahler - Symphony No.6 - Erich Leinsdorf, Boston Symphony Orchestra - 1965 и само произведение и исполнеие

Кстати насчет Малера, очень понравилось Gustav Mahler - Symphony No.6 - Erich Leinsdorf, Boston Symphony Orchestra - 1965 и само произведение и исполнеие

Слово "понравилось" к этой записи, как мне кажется, не совсем подходит. Потрясает - это да.

Брукнер почти стух на 92% -остался только 1 полный источник онлайн.

Саша, скажи, а с чего начать?

 

Поставил также качать Караяна, хотя мне казалось что я его уже, но может другое издание.

Приведенное мной ссылка на Юбилейное издание Universal Music Japan по поводе 100-летия Караяна. Выпущенное японцами. Ранее на трекере были 2 издания Караяна на EMI, отдельно оперы и отдельно симфонические произведения

Брукнер почти стух на 92% -остался только 1 полный источник онлайн.

Саша, скажи, а с чего начать?

Не понял вопроса?

Брукнер почти стух на 92% -остался только 1 полный источник онлайн.

Саша, скажи, а с чего начать?

Не понял вопроса?

С какого дирижера начать Брукнера в этом издании, которое ты посоветовал

Брукнер почти стух на 92% -остался только 1 полный источник онлайн.

Саша, скажи, а с чего начать?

Не понял вопроса?

С какого дирижера начать Брукнера в этом издании, которое ты посоветовал

Если достаточно современные записи, то можно Йохума или позднюю запись Караяна с венцами (там он сильно не похож на себя). Если архивные - то хорош ван Бениум, Фуртвенглер.

Брукнер почти стух на 92% -остался только 1 полный источник онлайн.

Саша, скажи, а с чего начать?

Не понял вопроса?

С какого дирижера начать Брукнера в этом издании, которое ты посоветовал

Если достаточно современные записи, то можно Йохума или позднюю запись Караяна с венцами (там он сильно не похож на себя). Если архивные - то хорош ван Бениум, Фуртвенглер.

 

Спасибо, Саша!

Попробую с Фурта начать

Обращу еще внимание на

t=1976854

и t=2822460

В последней раздаче запись Седьмой 1976 года. Очеь хорошие трактовки.

Обращу еще внимание на

t=1976854

и t=2822460

В последней раздаче запись Седьмой 1976 года. Очеь хорошие трактовки.

Послушай Валькирию Бёма, в свою очередь рекомендую.

Исполнители -волшебные! Я на 3 акте Валькирии полностью растворился в происходящем

Тенор - просто бесподобен

Поставил качать и Бёма и его учителя

Постараюсь послушать.

Из современных исполнений Брукнера еще на удивление хорошо

t=3418882

t=3418893

t=3418901

Постараюсь послушать.

Из современных исполнений Брукнера еще на удивление хорошо

t=3418882

t=3418893

t=3418901

Интересно, на Брукнере вырождение исполнительского мастерства проявляется меньше, чем на Вагнере?

Я вот совсем не могу вспомнить ничего стоящего современного, после 80 года. GFOX на рутрекере, правда, рекомендует Хайтинка, ну посмотрим.

Интересно, на Брукнере вырождение исполнительского мастерства проявляется меньше, чем на Вагнере?

Я извиняюсь, что опять встреваю в разговор, но вот иногда посмотриваю-послушиваю то, что здесь появляется, и недоумеваю. Что для тебя значит "вырождение исполнительского мастерства"?

Вокалисты и инструменталисты сейчас на гораздо более высоком уровне, чем те, что на записях 60х-70х годов. Дирижеры другие?

Ну так если сейчас кто-то запишет что-то по интерпретации похожее на Фюртваглера, его обсмеют. По звуку же это вообще не представляется возможным. Получается, ты ностальгируешь по какому-то образу из давних времен.

А что если бы его записали сейчас, менее общо, с большим количеством деталей? Результат был бы таким же "потрясающим"?

Интересно, на Брукнере вырождение исполнительского мастерства проявляется меньше, чем на Вагнере?

Я извиняюсь, что опять встреваю в разговор, но вот иногда посмотриваю-послушиваю то, что здесь появляется, и недоумеваю. Что для тебя значит "вырождение исполнительского мастерства"?

Вокалисты и инструменталисты сейчас на гораздо более высоком уровне, чем те, что на записях 60х-70х годов. Дирижеры другие?

Ну так если сейчас кто-то запишет что-то по интерпретации похожее на Фюртваглера, его обсмеют. По звуку же это вообще не представляется возможным. Получается, ты ностальгируешь по какому-то образу из давних времен.

А что если бы его записали сейчас, менее общо, с большим количеством деталей? Результат был бы таким же "потрясающим"?

Для меня это значит в первую очередь то, что ты мне сейчас не назовешь ни одной путной постановки Кольца, как вариант. О Брукнере я интересуюсь а не утверждаю.

Искусство героического тенора сошло на нет в конце 80. Ну и трактовки дирижерские, скажи мне-кто?

Последняя более-менее приличная постановка-Марека Яновски. И то я ее несколько переоцениваю. Дорогой Longrun, я сделаю вид что не слышал твоего коммента насчет Фуртвенглера. Прежде чем смеять - надо добиться хотя-бы подобия звучания его оркестра. Вагнер есть тот, который есть а не тот, которого придумывают Баренбойм и со-товарищи из страны, в которой шмаляют по Палестинцам. Нет никаких ностальгируешь, есть близкое и далекое прочтение. Извини что был резок.

Nibelung, сорри, я его фамилию только от англичан слышал, поэтому транслитерировал в русский так, как всегда его знал. Я понимаю, о чем ты, но звучание его оркестра не от записи ли в том числе зависит? К тому же "вырождение исполнительского мастерства" это очень серьезный диагноз не только для исполнителей Вагнера. Судя по твоим словам, в индустрии записи классической музыки все страдают от этой болячки...

С этим я категорически согласиться не могу, в последние несколько лет вышло столько потрясающих дисков, сколько раньше за десятилетие не выпускали. Ведь из кучи шлака можно выбрать по-настоящему ценные вещи. Может быть причина в том, что действительно талантливые исполнители не работают с интересным тебе материалом?

Интересно, на Брукнере вырождение исполнительского мастерства проявляется меньше, чем на Вагнере?

Я извиняюсь, что опять встреваю в разговор, но вот иногда посмотриваю-послушиваю то, что здесь появляется, и недоумеваю. Что для тебя значит "вырождение исполнительского мастерства"?

Вокалисты и инструменталисты сейчас на гораздо более высоком уровне, чем те, что на записях 60х-70х годов. Дирижеры другие?

Ну так если сейчас кто-то запишет что-то по интерпретации похожее на Фюртваглера, его обсмеют. По звуку же это вообще не представляется возможным. Получается, ты ностальгируешь по какому-то образу из давних времен.

А что если бы его записали сейчас, менее общо, с большим количеством деталей? Результат был бы таким же "потрясающим"?

Уровень вокалистов и имструменталистов - вопрос спорный. Да и если он действительно выше - то в каком плане? Техническом?

Интерпретацию Фуртвенглера записывать не надо, надо осуществить свою. Если есть, что осуществлять, естественно. Вот тут и начинаются вопросы.

Nibelung, сорри, я его фамилию только от англичан слышал, поэтому транслитерировал в русский так, как всегда его знал. Я понимаю, о чем ты, но звучание его оркестра не от записи ли в том числе зависит? К тому же "вырождение исполнительского мастерства" это очень серьезный диагноз не только для исполнителей Вагнера. Судя по твоим словам, в индустрии записи классической музыки все страдают от этой болячки...

С этим я категорически согласиться не могу, в последние несколько лет вышло столько потрясающих дисков, сколько раньше за десятилетие не выпускали. Ведь из кучи шлака можно выбрать по-настоящему ценные вещи. Может быть причина в том, что действительно талантливые исполнители не работают с интересным тебе материалом?

От записи тоже зависит, но если на разных записях мы получаем вполне узнаваемое звучание, то... Да и свидетельств современников сохранилось достаточно.

Что касается ряда прекрасных записей, выпускаемых сейчас, то не стоит забывать, что на большей части этих дисков записана музыка, которую раньше не записывали и зачастую не исполняли.

Ну а современные оперные постановки - это отдельная тема.

Разговор завязался очень интересный

Дослушаю Зигфрида, подробно обрисую свою точку зрения Sorry

Интересно, на Брукнере вырождение исполнительского мастерства проявляется меньше, чем на Вагнере?

Я извиняюсь, что опять встреваю в разговор, но вот иногда посмотриваю-послушиваю то, что здесь появляется, и недоумеваю. Что для тебя значит "вырождение исполнительского мастерства"?

Вокалисты и инструменталисты сейчас на гораздо более высоком уровне, чем те, что на записях 60х-70х годов. Дирижеры другие?

Ну так если сейчас кто-то запишет что-то по интерпретации похожее на Фюртваглера, его обсмеют. По звуку же это вообще не представляется возможным. Получается, ты ностальгируешь по какому-то образу из давних времен.

А что если бы его записали сейчас, менее общо, с большим количеством деталей? Результат был бы таким же "потрясающим"?

Уровень вокалистов и имструменталистов - вопрос спорный. Да и если он действительно выше - то в каком плане? Техническом?

Интерпретацию Фуртвенглера записывать не надо, надо осуществить свою. Если есть, что осуществлять, естественно. Вот тут и начинаются вопросы.

Вы современные записи, скажем, барокко или классицизма слушаете, Александр? Если да, Вы знаете, что я не только о технике говорю.

Интерпретацию Фуртвенглера записывать не надо, надо осуществить свою. Все верно. То, что никто из стоящих дирижеров в последнее время не сподобился взяться за "Кольцо нибелунга" говорит о вырождении исполнительства? По-моему нынешняя ситуация говорит об отсутствии интереса серьезных дирижеров к Вагнеру.

Nibelung, сорри, я его фамилию только от англичан слышал, поэтому транслитерировал в русский так, как всегда его знал. Я понимаю, о чем ты, но звучание его оркестра не от записи ли в том числе зависит? К тому же "вырождение исполнительского мастерства" это очень серьезный диагноз не только для исполнителей Вагнера. Судя по твоим словам, в индустрии записи классической музыки все страдают от этой болячки...

С этим я категорически согласиться не могу, в последние несколько лет вышло столько потрясающих дисков, сколько раньше за десятилетие не выпускали. Ведь из кучи шлака можно выбрать по-настоящему ценные вещи. Может быть причина в том, что действительно талантливые исполнители не работают с интересным тебе материалом?

От записи тоже зависит, но если на разных записях мы получаем вполне узнаваемое звучание, то... Да и свидетельств современников сохранилось достаточно.

Что касается ряда прекрасных записей, выпускаемых сейчас, то не стоит забывать, что на большей части этих дисков записана музыка, которую раньше не записывали и зачастую не исполняли.

Ну а современные оперные постановки - это отдельная тема.

Мне кажется, я начал повторяться.

Я никогда не слышал таких увлекательных опер Моцарта, как у Якобса, а они исполняются и пишутся очень давно. Никогда не слышал настолько пронзительных трактовок Баха, как у Херревеге и Сузуки. Я не знаю, что еще сказать. За последние десять лет мы накопили огромное наследие блестящих интерпретаций многих очень даже известных произведений.