Оптимальная длина цифровых и силовых кабелей

[Бодхи 617 2 Тракты]

И на этом форуме и на сундуке, есть люди, которые пробовали играть длиной кабеля, т. е. имея различные отрезки, сравнивали их по звуку, сам не пробовал, не настолько богат, чтобы кромсать дорогие кабели, но цифровые меньше метра играли хуже чем метровые, а метровые хуже чем полутораметровые, та же тенденция была и с сетевыми. Александр и Петр, вы же сами это читали 1000 раз))))

[Александр Карелин 3 721]

<p>

<br />И на этом форуме и на сундуке, есть люди, которые<br />

<br /></p> которые болтуны и слышащие голоса с луны ..угу

 

<p>

<br />вы же сами это читали 1000 раз)))) <br />

<br /></p> угу я и на заборе слова короткие читал 1000 раз и что?

[Pitterson 109]

И на этом форуме и на сундуке, есть люди, которые пробовали играть длиной кабеля, т. е. имея различные отрезки, сравнивали их по звуку, сам не пробовал, не настолько богат, чтобы кромсать дорогие кабели, но цифровые меньше метра играли хуже чем метровые, а метровые хуже чем полутораметровые, та же тенденция была и с сетевыми. Александр и Петр, вы же сами это читали 1000 раз))))

В таком случае я советую везде бухту кабеля подключать - будет самый лучший звук.

 

[whiteeagle 7 460]

Насколько я помню, опытный коллега по хобби KoAlex говорил о лучшем влиянии на звук более длинного кабеля (от метра, лучше полтора), кроме того наверняка такие эксперименты проводил Sergst..

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем whiteeagle

[Бодхи 617 2 Тракты]

@Pitterson, бухта слишком дорого, особенно если какой нить Равен или РАЛ))))

[Pitterson 109]

Это такая шутка, отражающая бредовость некоторых советов

 

[pollar 8 807]

Строго по теме.

Сегодня "перебирал" сетевики, подбирая оптимум для ДАК56, ну и поскольку пришлось кое-какие компоненты из ниш вытащить, решил провести эксперимент с цифровиками разной длины.

Сразу оговорюсь, что в аудио я не использовал цифру, поэтому у меня, хоть и есть несколько и оптических и коаксиальных кабелей, но работали они в видео системе, серьёзных требований я к ним не предъявлял. Коаксиальные IXSOS, разных линеек, выбрал (на слух) старшую, хотя тот что ещё хуже(младшенький) был как раз двухметровый, а именно такая длина мне сейчас и нужна, в общем вот

переходник - in-akustic, конечно эксперимент в связи с доп. коннектором и переходником "чистым" считать нельзя, ну да на чистоту и не претендую, просто было интересно самому.

В общем вот такая гора получилась,

За непрезентабельный внешний вид пардона, конечно, прошу, просто рабочий момент, приводить всё в надлежащий вид для фото лень не дала

Но зато я смог непосредственно сравнить метровый и двухметровый коаксиалы. Думал, придется нюансы ловить, ан нет! Всё совершенно очевидно! Метровый играет четче, образы крупные и хорошо очерченные, бас жестковат, двухметровый звучит спокойнее, но за вальяжностью ощущается хорошая энергетика, контуры образов чуть размыты, они кажутся чуть меньшими в размерах, бас бархатист, но очень энергичен. Это всё естественно в прямом сравнении, при простом прослушивании никаких проблем нет, оба варианта удобоваримы вполне.

В общем разница есть и она очевидна, но вот ответ на сакральный вопрос: "а какой лучше звучит, длинный или короткий?" конечно остается без ответа: в данной конфигурации системы мне по вкусу больше длинный вариант, что к стати меня обрадовало, т.к. не придется делать глобальных перестановок, но если бы система звучала более рыхло, расслабленно, то однозначно предпочтителен был бы вариант с метровым кабелем.

Вот, как-то так

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем pollar

[vladbit 567]

На Soundex участник Tom Waits вместо отечественной проводки поставил Cardas на выделенку, разница небольшая, лучше но децл. У кабеля цель согласования с остальной линией, фильтрация УКВ и преобразование радиочастот в тепло или излучение, в зависимости от конструкции. Если длиннее, то должна быть кратность, например 0,6 м , 1,2 м , 1,8 м, 2,4 м и т.д. Если изготовитель делает 1,8 м, значит это оптимально, у более длинного кабеля лучше фильтрующие качества, но могут потери увеличиваться, у короткого меньше активные потери, но фильтрующие свойства ухудшаются. самому можно выбрать оптимальную длину, если есть цифровой прибор для измерения КСВ (коэффициента стоячих волн) в диапазоне 100 - 300 - 600 Мгц, но лучше пользоваться рекомендациями производителя. От бухты мало толку. Если её провести до подстанции как отдельную линию это утопия, а в бухте держать это нелепо, увеличивается индуктивность и потери, появляются резонансы за счет витых колец, это деньги на ветер.

[Александр Карелин 3 721]

по поводу сетевых электрических проводов очень-бы советовал всем от обобщения чужого или своего опыта относительно "правильной длины" или "правильного провода" - воздержаться, дабы не вводить никого в заблуждение. Ответственный и реально пытавшийся разобраться именно в этом вопросе аудиофил - не рискнет дать однозначных рекомендаций.

Изменено 5 сентября, 2016 пользователем Александр Карелин

[Budulai 68]

@vladbit,

тоже слышал историю про "кратность".

звучит обычно от людей, которые просто не в курсе, что не во всем мире длина в метрах измеряется.

 

это я на футы намекаю

[Pitterson 109]

Метр - это вообще-то относительная величина, равная бруску металла, хранящегося где-то в Англии, если не ошибаюсь. В школу никто не ходил? Там это рассказывали. Соответственно все кратное метру(футу/ярду...) - выдумки. Как и кратное золотому сечению.

[Бодхи 617 2 Тракты]

Длина кабеля должна влиять даже если отбросить эзотерику, оставив только физические величины - емкость, сопротивление и т.п. И если задать себе вопрос - почему тогда производители не производят только определенную длину кабеля, ту которая оптимальна, то если подумать , ответ легко найдется - за ваши деньги любые капризы, сколько скажите столько и отрежем, хоть 0,5 метра, хоть 2,5. На любой кошелек и спрос)

[pollar 8 807]

@vladbit,

тоже слышал историю про "кратность".

звучит обычно от людей, которые просто не в курсе, что не во всем мире длина в метрах измеряется.

 

это я на футы намекаю

Всё верно. Отмеченные, уважаемым @vladbit, размеры

0,6 м , 1,2 м , 1,8 м, 2,4 м и т.д.

Есть ничто иное, как округлённые 2, 4, 6,и т.д. футов, и самая распространённая длина сетевиков в 4 и 6 футов, может встречаться так же и в метрической системе мер.

[vladbit 567]

по поводу сетевых электрических проводов очень-бы советовал всем от обобщения чужого или своего опыта относительно "правильной длины" или "правильного провода" - воздержаться, дабы не вводить никого в заблуждение. Ответственный и реально пытавшийся именно в этом вопросе аудиофил - не рискнет дать однозначных рекомендаций в этом вопросе.

Да я просто заводскую длину порекомендовал (с кратностью). На самом деле всем по фигу любые рекомендации. Не рекомендую ничего и никакой длины. Думал тема другая, а просто название ТС поменял. Успехов всем в дальнейшем общении.

 

0,5 метра, хоть 2,5

 

Бодхи, главное быть на гребне волны.

[Александр Карелин 3 721]

<p>

<br />если не ошибаюсь<br />

<br /></p> ошибаетесь

[Pitterson 109]

Длина кабеля должна влиять даже если отбросить эзотерику, оставив только физические величины - емкость, сопротивление и т.п. И если задать себе вопрос - почему тогда производители не производят только определенную длину кабеля, ту которая оптимальна, то если подумать , ответ легко найдется - за ваши деньги любые капризы, сколько скажите столько и отрежем, хоть 0,5 метра, хоть 2,5. На любой кошелек и спрос)

Да, чем меньше емкость, сопротивление и индуктивность - тем лучше. В хороших кабелях эти параметры очень малы.

[zAg 3 251]

Да, чем меньше емкость, сопротивление и индуктивность - тем лучше. В хороших кабелях эти параметры очень малы.

Как раз свидетельствует о том, что, чем проводник короче, тем лучше эти параметры.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

А ка же сопротивление у цифровых - 75, 90, 110 Ом?

[Александр Карелин 3 721]

Ребята да не бредьте вы! Ничем вам эта величины паразитной ёмкости, индуктивности, сопротивления - не помогут пока вам не известны параметры источника и приемника для такого фильтра каким вы считаете сетевой провод. А параметры источника и приёмника вам неизвестны и уж точно они очень далеки от тех идеальных источников и приёмников для которых вы можете прикинуть степень влияния фильтра...

Изменено 6 сентября, 2016 пользователем Александр Карелин

[Pitterson 109]

Да, чем меньше емкость, сопротивление и индуктивность - тем лучше. В хороших кабелях эти параметры очень малы.

Как раз свидетельствует о том, что, чем проводник короче, тем лучше эти параметры.

В плане помехозащищенности - да. Но звуковые качества остаются неизменными при любой длине, хоть 5см, проводил эксперименты.Да хоть по 10мм оставь, эти куски суб'ективно будут также звучать.

[pollar 8 807]

Да, чем меньше емкость, сопротивление и индуктивность - тем лучше. В хороших кабелях эти параметры очень малы.

Как раз свидетельствует о том, что, чем проводник короче, тем лучше эти параметры.

В плане помехозащищенности - да. Но звуковые качества остаются неизменными при любой длине, хоть 5см, проводил эксперименты.Да хоть по 10мм оставь, эти куски суб'ективно будут также звучать.

Не могу согласиться. чем длиннее кабель, тем его влияние сильнее выражено, эксперименты не прекращаются уж с четверть века . Влияние это может идти как в плюс, так и в минус, да и не всегда всё линейно. Несколько раз уж рассказывал, как раздюрбанив двухметровый Квестьвский Ляпис(серебряный гиперлитц) на три части, вообще не узнал его в урезанном виде. Плюс, чем короче кабель, тем "слышнее" становятся разъёмы. И фиг угадаешь, как именно в какой системе поведёт себя кабель, слушать, только слушать претендента, и обязательно именно в своей системе!!!

Изменено 6 сентября, 2016 пользователем pollar

[zAg 3 251]

Да, чем меньше емкость, сопротивление и индуктивность - тем лучше. В хороших кабелях эти параметры очень малы.

Как раз свидетельствует о том, что, чем проводник короче, тем лучше эти параметры.

В плане помехозащищенности - да. Но звуковые качества остаются неизменными при любой длине, хоть 5см, проводил эксперименты.Да хоть по 10мм оставь, эти куски суб'ективно будут также звучать.

Ну, при таких длинах, что-бы уловить разницу надо уши летучей мыши иметь. Не знаю, как на цифре, а вот на аналоговых медных межблочниках длина 1.2м и 0.6м., разница довольно хорошо заметна, и качество воздействия на сигнал не в пользу длинного проводника. Так что вопрос по длинам для аналогового медного межблочника для себя считаю закрытым, чем короче (0.5 - 0.6м.) тем лучше, серебряный тоже лучше длиный не использовать, пробовал ради эксперимента подключать серебряную моножилу 4-е метра - не понравилось, сильно слило соему межблоку из медной моножилы 0.5м. А вот с длиной наушникового кабеля всё не определённо, на серебре есть ощущение, что более длинный проводник даёт более лучший звук (ну или просто, добавляет "эффект" воздействия на сигнал использования серебряного проводника), с медью может быть обратный эффект.

А с цифровиком ещё сложнее, тут и аппаратные терминалы должны быть подходящими, да и кабель соответствовать тех. параметрам для передачи цифры, а отсюда и определённую длину.

[Pitterson 109]

Да, чем меньше емкость, сопротивление и индуктивность - тем лучше. В хороших кабелях эти параметры очень малы.

Как раз свидетельствует о том, что, чем проводник короче, тем лучше эти параметры.

В плане помехозащищенности - да. Но звуковые качества остаются неизменными при любой длине, хоть 5см, проводил эксперименты.Да хоть по 10мм оставь, эти куски суб'ективно будут также звучать.

Не могу согласиться. чем длиннее кабель, тем его влияние сильнее выражено, эксперименты не прекращаются уж с четверть века . Влияние это может идти как в плюс, так и в минус, да и не всегда всё линейно. Несколько раз уж рассказывал, как раздюрбанив двухметровый Квестьвский Ляпис(серебряный гиперлитц) на три части, вообще не узнал его в урезанном виде. Плюс, чем короче кабель, тем "слышнее" становятся разъёмы. И фиг угадаешь, как именно в какой системе поведёт себя кабель, слушать, только слушать претендента, и обязательно именно в своей системе!!!

Это ваш личный опыт? Проводили сравнение или транслируете чьи-то слова?

 

, Я же писал - одинаково звучит что метр что сантиметр провода, любого.

 

 

Давно заметил - когда начинаешь уточнять, оказывается, что все кого-то цитируют и практически никто САМ не сравнивал или по сравнению 2х кабелей делают выводы обо всех на свете кабелях.

[pollar 8 807]

Да, чем меньше емкость, сопротивление и индуктивность - тем лучше. В хороших кабелях эти параметры очень малы.

Как раз свидетельствует о том, что, чем проводник короче, тем лучше эти параметры.

В плане помехозащищенности - да. Но звуковые качества остаются неизменными при любой длине, хоть 5см, проводил эксперименты.Да хоть по 10мм оставь, эти куски суб'ективно будут также звучать.

Не могу согласиться. чем длиннее кабель, тем его влияние сильнее выражено, эксперименты не прекращаются уж с четверть века . Влияние это может идти как в плюс, так и в минус, да и не всегда всё линейно. Несколько раз уж рассказывал, как раздюрбанив двухметровый Квестьвский Ляпис(серебряный гиперлитц) на три части, вообще не узнал его в урезанном виде. Плюс, чем короче кабель, тем "слышнее" становятся разъёмы. И фиг угадаешь, как именно в какой системе поведёт себя кабель, слушать, только слушать претендента, и обязательно именно в своей системе!!!

Это ваш личный опыт? Проводили сравнение или транслируете чьи-то слова?

 

, Я же писал - одинаково звучит что метр что сантиметр провода, любого.

Боже упаси, чьё-то мнения пересказывать,да ещё не приведи Господи, за своё выдавать!

Я всегда, если нет оговорок только своё личное мнение высказываю. Да и не читаю я никакие другие форумы(кроме прямых ссылок отсюда и других редких исключений), чтобы набраться "тамошнего ума"

[zAg 3 251]

, Я же писал - одинаково звучит что метр что сантиметр провода, любого.

Речь о каком кабеле?

Если про аналоговый межблочник, то высказывание не верно, разница уже заметна между метром и пол. метром, сравнивал лично на одном и том же проводнике, сначала на метровом образце, потом на укороченном в двое, проводник был монокристаллическая медная моножила, а вот влияния разных сечений однотипного проводника этого производителя на одинаковых отрезках кабеля не обнаружил.