Доработка LCD-3 и LCD-2

[zAg 3 251]

Сейчас на разбаланс каналов стали жаловаться и на head-fi, последние три поста (даже ссылки на графики в пример выложили).http://www.head-fi.org/t/770678/instructive-and-sad-story-about-lcd-3-modification-attempt/30

[cleg 121]

Выложил про LCd-2 и новую пару LCD-3 инфу туда же

[cleg 121]

на хедфай выложили ссылку на 3D модель фазоров для LCD-2 https://sketchfab.com/models/2ad2680119914de69ab8fb7dfeaedd28

на самом деле, может быть интересной темой

 

вот тут выложены замеры с этими фазорами с одной и с двух сторон http://www.head-fi.org/t/618659/fostex-t50rp-incremental-mods-and-measurements/1455#post_11126156

 

но я, пожалуй, не возьмусь их интерпретировать, на глаз разница кажется незначительной

[snorry 2 612]

1. модель отличается от оригинальной

2. измерения в пределах чуть разной посадки на стенд

[snorry 2 612]

Ну что ж.

Можно сказать, что подправить удалось.

Это график без сглаживания:

ВЧ теперь гораздо комфортнее и немножко темнее. Адские пики/провалы заборол.

НЧ поглубже. Согласование каналов очень хорошее.

То же измерение со сглаживанием 1/3 октавы:

 

Еще один любопытный график.

Многие обращали внимание, что если поднести к чашкам руки, то звук меняется.

На графике зеленым - ладонь в 5 см от решетки.

Изменено 16 июля, 2015 пользователем snorry

[snorry 2 612]

Чуть подробностей по сути мода.

 

- изменение демпфирования. Вместо стокового поролона - более прозрачный и продуваемый.

 

- акустически более эффективная решетка.

 

- крепления для амбушюр (описывал раньше).

Кроме удобства крепления - немного отодвигает от уха , Ставит амбушюр вровень с фазором. В стоке фазор изрядно выступает.

 

- фазоры спереди аккуратно оторвал и переклеил ровно, насколько это возможно. Кромку на пластике чуть надфилем снял, дабы отсутствовала описанная выше ступенька.

 

- акустическая обработка по бокам от фазоров

Эти войлочные вставки поглощают часть отраженного сигнала и дают выравнивание пиков на ВЧ. Хотя выравнивание не только от этого - там совокупность факторов.

Также этот войлок чисто механически служит упором для амбушюр и позволяет им лучше сохранять форму.

 

- акустически прозрачный гриль.

на этом фото его не видно, но он там есть )))

Конечно, защитные свойства в сравнении со стоковым хуже, но прозрачность в разы выше, вытягивается вся микродинамика на которую способны мембраны.

 

- амбушюры, отличной формы, размеров, плотности , угла и т.д. Гораздо лучше держит форму.

В стоковых наполнитель очень мягкий, чтобы не страдало удобство, но при этом форму не держат совершенно. Результат звучания сильно зависит от размеров головы, посадки.

Амбушюры такого размера с жестким наполнителем на голове неудобны.

Поэтому для эргономики применена хитрость в виде специальной формы наполнителя и выкройки.

Ну то есть тут много довольно факторов. Но один из важнейших - изменено расстояние до мембраны и угол, что смещает и выравнивает неровности АЧХ в ВЧ-диапазоне.

 

Что тут еще важно отметить...

Геометрия в драйверах при изготовлении нарушена. Дорожки относительно магнитов на некоторым смещением и под углом.

В данном экземпляре повезло с тем, что на левом и правом характер смешения одинаков. По крайней мере нет рассогласования параметров.

Однако максимально возможных параметров, заложенных в конструкцию, тут конечно не достигается.

При идеальной геометрии будет выше разрешающая способность, меньше искажений.

[Beherit 58]

посмотрел, почитал, ужаснулся.. по сравнению с производственным процессом и точностью изготовления тех же hd800 - это какой то тихий ужас... хотелка покупать такое - отвалилась

пойду поищу чего там у HE-6

@snorry, HE-6 ведь можно будет, если что, притемнить?

[snorry 2 612]

@Beherit, модю уже пятые HE-6. Они все разные по "косякам" и по звучанию...

Совсем без "косяков" еще не видел.

Драйвера по качеству сборки примерно на том же уровне.

Что качается качества мембран, то к примеру, их единственная золотая дорожка в меандре на просвет через лампу вся с неравномерными пятнами и дырочками. Сквозь защитную сетку ее не видно, но на просвет проблемы видны. В технологические отверстия на краях драйвера видно, что и смещение геометрии там есть.

А фото куска велосипедной спицы с резьбой в качестве укрепляющего элемента вас не пугает? И потеки клея вокруг нее?

 

[Beherit 58]

@snorry, даа, беда.. видимо пока планарниками не займутся байеры/сенхи/акг - только и будет гаражное качество изготовления, с ценником самолёта

[dvoynik 62 2 Тракты]

может поэтому они и не занимаются планарниками, т.к. понимают сложность автоматизации этой технологии

Изменено 30 июля, 2015 пользователем dvoynik

[PITBULL 284]

c планарниками только в гараже что то получится. Вед чем лучшего качества хочется тем больше ручной оброботки требуется, и проделки snorry только подтверждают этот факт .

[snorry 2 612]

Да, их как музыкальный инструмент, индивидуально настраивать надо. Тогда результат радует.

 

Флейтами одно время занимался ))) такая же фигня, магазинные как-то не очень радуют.

 

[iow 1 809 1 Тракты]

...проделки snorry...

Готовое название для авантюрного романа.

[PITBULL 284]

Да, их как музыкальный инструмент, индивидуально настраивать надо. Тогда результат радует.

 

Флейтами одно время занимался ))) такая же фигня, магазинные как-то не очень радуют.

 

 

а я скрипку как та улучшал, и вес старый лак снимал и наждачной бумагой вес ден её шлифовал что би тонше деревяние стенки стали. потом покривал не лаком а жидкостю от улиток. звук стал не страдивари но всё равно обалденый .

[PITBULL 284]

...проделки snorry...

Готовое название для авантюрного романа.

 

А может ви можете написать етот роман? думаю с разрешением snorry ви с буржуев хороший мешок с $ сорвёте .

[snorry 2 612]

В копилку фактов.

 

Остались амбушюры от Аудезов, из-за которых было рассогласование каналов.

Решил перешить ободранный "бортик" крепления, чтобы был образец для экспериментов.

Распорол и обнаружил вот такое:

Ну то есть при пошиве вообще не заморачивались какой-либо точностью и аккуратностью.

"А, подумаешь выкройка пол сантиметра больше, чем нужно, тут подогнем, здесь прошьем, свеху тканью закроем, все равно не видно..."

[pollar 8 807]

После этого ставят ценник на четвёрки в два раза дороже)))

Так может, как раз, потому что наняли профессиональную швею-мотористку, которая даже и шить и кроить умеет ...дорогое, наверное удовольствие... а бабки-то отбить надо... ой беда-беда

[Milhouse 434]

Нвучное объяснение от изготовителя почему разница в толщине и набивке амбушюр, а также в частотной несогласованности каналов, не имеет никакого практического значения:

http://www.head-fi.org/t/575751/new-audeze-lcd3/10815#post_11996594

Посмотрим что на это скажут хедфайщики.

[snorry 2 612]

К слову, чтобы разобраться что к чему, я делал несколько лабораторных стендов, которые включают в себя точную анатомическую модель человеческого уха из мягкого силикона и точный слепок ушного канала:

 

Ушные каналы, разумеется тоже делал с разными размерами...

 

То, что они пишут про разные уши у одного человека - это верно.

Но они делают совершенно непрофессиональные и ошибочные выводы.

 

Да, у человека и АЧХ ушей разные и свойства/чувствительность перепонок тоже.

Но, именно этим слуховым аппаратом мы пользуемся "как есть". И мозг в восприятии реальных звуков в течение жизни натренирован воспринимать и интерпретировать именно эти сигналы, поступающие от слухового аппарата. Он просто привыкает к этой "кривизне" и что надо корректирует для нормального восприятия.

 

Если же в эти уши поступает сигнал от наушников с искажениями в виде рассогласования каналов, гармоник и проч... то мозг и воспринимает их ка рассогласование и искажения, поскольку пользуется выработанным годами тем же самым алгоритмом, что и в восприятии реальных звуков. А эти реальные звуки поступают в наши "разные" уши в виде достаточно одинакового по параметрам сигнала.

Это если идеальная ситуация, когда у наушников одинаковая посадка, угол, расстояние...

 

Вывод: все равно для качественного звучания важно добиться максимального согласования параметров излучателей.

 

 

Но на самом деле все сложнее. Исследования бинауральных эффектов в психоакустике показывают: уши устроены так, что в зависимости от угла, под которым сигнал поступает в ухо, на барабанную перепонку сигнал попадает с разными резонансами, АЧХ, фазовыми сдвигами по частотам и т.д. И именно эти параметры отвечают за интерпретацию мозгом "бинауральных эффектов" или как говорят аудиофилы "музыкальной сцены".

Ровность посадки, расстояние до уха, угол - от кривых амбушюр будут разные - и все это мозгом интерпретируется как "кривая сцена", искажения.

 

И все эти теоретические выкладки подтверждаются как сделанными мной многочисленными измерениями, так и собственным слухом.

 

P/s На картинке уха по ссылке - изображенный там ушной канал не имеет никакого отношения к реальной человеческой анатомии.

Изменено 16 октября, 2015 пользователем snorry

[Milhouse 434]

поскольку пользуется выработанным годами тем же самым алгоритмом, что и в восприятии реальных звуков.

Именно. А вместо этого они несут пургу по поводу измерительной техники с неодинаковыми левой и правой сторонами. Ладно, посмотрим что они скажут о своих "среднестатистических" амбушюрах - обещали ответить через пару дней.

По крайней мере тему заметили - и то радует. Нащёлкано 10700 просмотров. ))))

[snorry 2 612]

Опишу еще одну любопытную доработку-реставрацию.

Пациент: LCD-2 ранних ревизий с поролоновым оголовьем.

Жалобы: рассогласование каналов после попытки "оживить" амбушюры. Их чем-то чистили, в результате потеряли форму и кожа надорвалась.

Нижний надрыв - это уже оторвано мной при попытке оторвать от двустороннего скотча. Порвалось очень легко. Тут в принципе видно, что амбушюры реставрировались, подшивались, но состояние кожи и наполнителя делает это уже бессмысленным.

Пожелания были сделать новые амбушюры, с кольцом крепления для установки без скотча, и если можно - поставить фазоры, как на современных и подстроить звучание.

Измерения в стоке:

Рассогласование по каналам имеется, конечно. Совсем нехороший пик на 4 кГц. При этом на слух все еще хуже, вероятно из-за плохой посадки по причине пришедших в негодность амбушюр.

Также замечен посторонний призвук в виде какого-то дребезга.

Собственно, наушники уже не гарантийные - терять особо нечего )))

 

Разобрал, почистил, вытряхнул из драйверов грязь. Что интересно - перед ухом ничего не было. Куски какого-то пуха и шерсти были под депфером.

Также от времени скотч разложился и превратился в противенную липкую слизь, довольно плохо счищаемую (следы видно сверху и снизу на фото).

Счищается ваткой с уайт-спиритом без особых проблем. Только без фанатизма, чтобы в драйвер не попало.

 

Сделал фазоры.

На отрисовку модели ушло часа 4. Попутно выяснилось, что часть размеров в метрической системе, часть в дюймовой, и с технологическим смещением от центра вверх)))

В качестве материала решил не использовать ни текстилит, ни бакелит. Пусть все будет благородно-деревянное.

Хотя чисто деревяное - нетехнологично, Дерево коробит и оно колется в мелких деталях.

Сделал заготовки из шпона красного дерева. 12 слоев шпона 0,4мм, на эпоксидной смоле, склеены под прессом:

Получившийся композит имеет хорошие механические свойства и устойчив к погодным воздействиям, так как пропитан эпоксидкой.

Вот такие детальки вышли:

Кольцо - это детали крепления амбушюр из того же материала:

 

В принципе, если сохранять конструктив аудезов, то достаточно наклеить на драйвер и приклеить амбушюры без этого кольца:

С установленным креплением амбушюр.

Итоговый вариант акустической обработки:

 

С установленными новыми амбушюрами:

Форма амбушюра несколько отличается от стоковой. Также установлен акустически прозрачный гриль. У двоек и так микродинамика слабовата, а стоковая плотная ткань ее просто добивает...

Подправлено демпфирование. АЧх итог:

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем snorry

[svas 607 6 Тракты]

Второй экземпляр LCD-3. Владелец жалуется на сибилянты и нехорошие тарелочки. Исходное состояние по измерениям:

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=90162

Ну что ж. Можно сказать, что подправить удалось. Это график без сглаживания:

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=90531

а мне зеленый график в стоке больше всего нравится - он наиболее правильный

[snorry 2 612]

График правильнай, а звук плохой. С таким графиком передемпфирование. Звук несколько зажат и при этом резкий, несмотря на "темную" АЧХ. 3 гармоника лезет.

Слушать неприятно.

[svas 607 6 Тракты]

С установленными новыми амбушюрами:

http://forum.doctorh...ttach_id=113796 http://forum.doctorh...ttach_id=113797

Форма амбушюра несколько отличается от стоковой. Также установлен акустически прозрачный гриль. У двоек и так микродинамика слабовата, а стоковая плотная ткань ее просто добивает... Подправлено демпфирование. АЧх итог:

http://forum.doctorh...ttach_id=113799

А вот уже очень качественно, звук наверное хороший хотя АЧХ не идеальна

Видимо шпон красного дерева и акустический сплав с обработанной поверхностью - наше все

Уже почти что русский Градо

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем svas

[snorry 2 612]

Звук недельку еще послушаю вдумчиво.

Наушники по причине состояния у владельца долго лежали без дела. А тут новое акустическое оформление, требуется прогрев.

Возможно, что-то изменю.

Сейчас тройки напоминают. Из ранних удачных экземпляров.

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем snorry