Они ставят направление сигнала только на PCOCC, кабель так и промаркирован, а на OFC кабеле маркировки никакой нет.

следовательно в W1000X ,будет два плюса деревянный и PCOCC ;

sonyku

Типа того. А потом Вам предложат купить ламповый усилитель с выходным трансформатором, намотанным из обычной меди

 

Кто знает, неужели гестерезис в сердечнике трансформатора звук не портит?

по маркетингу - все эти новшевства не должны ставить W1000X лучше чем W5000 (может у последних диаметр больше или ещё чо) и года через два и на них снизайдёт PCOCC

Следующий шаг - охлаждение чашек наушников жидким азотом. Толко сверхпроводимость обеспечит бескомпромиссное качество звучания!

 

А почему катушки из серебра не мотают?

следовательно в W1000X ,будет два плюса деревянный и PCOCC ;

И один огромный минус-они в Японии сейчас намного дороже W5000, а вот звук уверен не лучше. У W5000 по крайней мере всё сбалансировано и драйвер и стенка капсюля и акустическое оформление всё только для них, а W1000x -сборная солянка получается.

Кроме того для меня под большим вопросом преимущество PCOCC перед OFC 8n, сужу по межблокам-монокристалл часто стерильное звучание даёт, хотя и прозрачнее чем OFC медь. Честно, я разочарован политикой АТ.

sonyku

Типа того. А потом Вам предложат купить ламповый усилитель с выходным трансформатором, намотанным из обычной меди

 

Кто знает, неужели гестерезис в сердечнике трансформатора звук не портит?

Предложат и что плохого? Я лучше Ямамото куплю практически за те же деньги чем Леманн. Короткая одноламповая схема, интересный трансформатор, интересный пентод. Медь для трансформаторов специальная используется.

P.S.Катушки из серебра мотают, но это очень дорого.

VVK

Допустим, трансформатор можно намотать очень хорошим толстым Проводом с малым сопротивлением. А вот как быть с петлей гестерезиса в сердечнике? Насколько я понимаю, форма выходного сигнала чуть сгладится. Это и есть ламповый звук?

VVK

Допустим, трансформатор можно намотать очень хорошим толстым Проводом с малым сопротивлением. А вот как быть с петлей гестерезиса в сердечнике? Насколько я понимаю, форма выходного сигнала чуть сгладится. Это и есть ламповый звук?

Скажу на своём примере: усилитель у меня безтрансформаторный, с низкоомными наушниками использую согласующий пассивный трансформатор, что он даёт? Кроме улучшения микродинамики и отсутствии перегрузки низкоомных наушников, никаких отрицательных изменений я не услышал. Наоборот согласование сопротивления помогло наушникам (DT 48 и DX1000) выйти на новый качественный уровень звучания.

Ямамото интересен тем что схема проще (у меня получается лишний компонент в виде согласующего транса , подобранный по параметрам 50Ом трансформатор, очень интересный пентод единственный на канал (в связи с этим на Хед-Фае бытует распространенное ошибочное мнение, что он гибридник ).

Так что ваше предположение очень спорно, особенно в случае Ямамото.

А почему производители наушников не идут по другому пути: сделать сопротивление наушников достаточно большим (это явно не проблема), и питать их напрямую от выхода лампы?

VVK

Допустим, трансформатор можно намотать очень хорошим толстым Проводом с малым сопротивлением. А вот как быть с петлей гестерезиса в сердечнике? Насколько я понимаю, форма выходного сигнала чуть сгладится. Это и есть ламповый звук?

Скажу на своём примере: усилитель у меня безтрансформаторный, с низкоомными наушниками использую согласующий пассивный трансформатор, что он даёт? Кроме улучшения микродинамики и отсутствии перегрузки низкоомных наушников, никаких отрицательных изменений я не услышал. Наоборот согласование сопротивления помогло наушникам (DT 48 и DX1000) выйти на новый качественный уровень звучания.

Ямамото интересен тем что схема проще (у меня получается лишний компонент в виде согласующего транса , подобранный по параметрам 50Ом трансформатор, очень интересный пентод единственный на канал (в связи с этим на Хед-Фае бытует распространенное ошибочное мнение, что он гибридник ).

Так что ваше предположение очень спорно, особенно в случае Ямамото.

 

Валерий!

Мне кажется, спорить с человеком, который нашел звук транзисторного усилителя идеальным и видит в ламповом звуке только одни искажения, не имеет смысла. В лучшем случае, он не слышал этого самого лампового звука и судит о нем по графикам. В худшем - слышал и ничего не услышал.

В конце концов под видом музыки разные люди слушают совсем разные вещи - кто музыку, кто звук, а кто и просто отдыхает

С таким усилителем, как Lehmann, его искажений на формате CD услышать нельзя. У формата нижний порог 0,0016%, а у Lehmann менее 0,0011%. Любые ламповые усилители дают несколько больше, или совсем немало искажений. Минимум искажений только у бестрансформаторных схем.

следовательно в W1000X ,будет два плюса деревянный и PCOCC ;

И один огромный минус-они в Японии сейчас намного дороже W5000

790 долл.(23 тыс руб)- японская цена;

W5000 стоят 37500 руб (в России),неужели доехав в Россию цена почти удвоится ? сомневаюсь .....будут 28-30 тыс;

тоесть появится прямой конкурент Denon AH-D5000 ! вот где их будут тестить до дыр ...

AlAnBek

Опять начинаете переходить "на личности"? Зачем?

Я спрашивал про влияние на звук являния магнитного гестерезиса в сердечнике выходного трансформатора. Мне это интересно как инженеру.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гистерезис

"явление зависимости вектора намагничивания и вектора напряженности магнитного поля в веществе не только от приложенного внешнего поля, но и от предыстории данного образца"

 

ИМХО: трансформаторы на выходе = "розовые" очки на глазах

AlAnBek

Опять начинаете переходить "на личности"? Зачем?

Я спрашивал про влияние на звук являния магнитного гестерезиса в сердечнике выходного трансформатора. Мне это интересно как инженеру.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гистерезис

"явление зависимости вектора намагничивания и вектора напряженности магнитного поля в веществе не только от приложенного внешнего поля, но и от предыстории данного образца"

 

ИМХО: трансформаторы на выходе = "розовые" очки на глазах

 

Почему Вы так решили? И почему опять?

Я просто констатировал факт и не более того!

А потом посмотрите цитату внимательно. Ведь "Это и есть ламповый звук?" - это Ваш полувопрос-полуутверждение. Да и большинство форумчан не особо сильны в инженерно- физических вопросах. Разница в звучании довольно хорошо слышна на слух.

AlAnBek

Хорошо, тогда мир!

 

Ко всем:

Интересно, будет ли заметно улучшение звучания, если укоротить пополам (до 1 м) провод от усилителя до наушников?

sonyku,

w5000 стоили на дебюте порядка 1600 баксов - сейчас стоят 700.

w1000x - новый продукт, поэтому сейчас цена максимально высокая - думаю, через полгода-год она опустится соответсвенно. вероятно, они будут стоить долларов 500-550. точно так же с а1000х/а2000х было.

через это проходит любой продукт - наушники ли это или новая зеркалка - не имеет значения.

другой вопрос, что в России не всегда адекватная цена выставлена на ценнике - ну так какие сейчас проблемы "оттуда" выписать товарец?

AlAnBek

Хорошо, тогда мир!

 

Ко всем:

Интересно, будет ли заметно улучшение звучания, если укоротить пополам (до 1 м) провод от усилителя до наушников?

Возможно, но не факт. Я например пробовал укоротить сетевой кабель Фурутек с 1,8м до 1м - низы почемуто просели. Попробовал 2 с лишним метра - все в норме, объяснить эфект не могу

Гистерезисом обладают любые системы, ламповые или не ламповые, это лишь задержка реакции на изменение. Если задержка всегда одинакова и не зависит от частоты, то она не оказывает никакого влияния на систему. Какая разница, с какой задержкой можно получить полезный сигнал, относительно исходного сигнала, картина от этого не меняется. Свет от звезд идет к нам миллиарды лет, но мы наблюдаем их практически в неискаженном виде.

Вот задержка петли ООС влияет на возникновение так называемых «динамических» искажений, но именно в ламповых усилителях имеет минимальное влияние, значит гистерезис не самое главное в их работе.

следовательно в W1000X ,будет два плюса деревянный и PCOCC ;

И один огромный минус-они в Японии сейчас намного дороже W5000

790 долл.(23 тыс руб)- японская цена;

W5000 стоят 37500 руб (в России),неужели доехав в Россию цена почти удвоится ? сомневаюсь .....будут 28-30 тыс;

тоесть появится прямой конкурент Denon AH-D5000 ! вот где их будут тестить до дыр ...

W5000 Денонам не конкурент, абсолютно разные наушники. Цена Денонов в России тоже зашкаливает, в Японии они не больше 450 баксов стоят.

Много в России японских товаров, нет. Причина не коммерческая, а политическая.

С таким усилителем, как Lehmann, его искажений на формате CD услышать нельзя. У формата нижний порог 0,0016%, а у Lehmann менее 0,0011%. Любые ламповые усилители дают несколько больше, или совсем немало искажений. Минимум искажений только у бестрансформаторных схем.

А дело не в искажениях, а в разрешении и прежде всего тембральном и микродинамическом.

Если вы говорите об отсутствии искажений только у безтрансформаторных схем, то как же быть с низкоомными наушниками? Довольствоваться резисторами и пленочными конденсаторами? Уж лучше выходной трансформатор.

Много в России японских товаров, нет. Причина не коммерческая, а политическая.

Дело в отсутствии нормальной дистрибьюции в наушниковой технике.

Пожалуйста, я могу запросто купить редкий (даже в европе) ламповый интегральник, а вот купить не то что японский, а немецкий усилитель даже в два раза дороже чем в

Германии, совсем не просто.

Область эта не изведана, многими дистрибьютерами и не развивается.

Поэтому и лазаем по всяким мировым ресурсам, где любой человек, что захотел, то и купил, а не так как у нас-игра в русскую рулетку, заказал и ждешь, попал, не попал?

Какое может быть разрешение, если кроме полезного сигнала имеется сигнал помехи? Меньше помеха, выше разрешение.

Lukich

Я где-то читал, что некая фирма (уже не вспомню) проводила исследования, и якобы оптимальная длина любого "музыкального" провода должна быть 2 м 10 см. (это похоже на шаманство).