PPA studio

[Rainfall 62]

@Al-ich, После аккумулятора стабилизатор на 5в?

[Al-ich 292]

@Rainfall, Там сам Сотм регулирует этот вопрос. Вот для карточки РРА придется ставить, другого решения не встречал.

[Vict07R 334]

А работает ли карта РРА V2 без доп питания по молексу? никто не пробовал?

[Al-ich 292]

@Vict07R, Нет, не работает. +5v на молекс обязательно.

 

Вчера игрался с аккум. питанием на Sotm dx-USB и PPA. Правильно пишет sewerin - аккумы шумят. Вешал емкости - лучше. Использовал Nichicon KZ, KG(M), Elna Silmic II, Elna Lao, все разных номиналов. Каждый красит звук по своему. Эти игры с комбинациями из емкостей есть очередное влезание в "жопу", надоело, а обратного пути уже нет. Блин. Для Sotm dx-USB не так выражено, а для РРА - тот же хрен что и с внешним БП.

[seryj 1 000 6 Тракты]

А работает ли карта РРА V2 без доп питания по молексу? никто не пробовал?

у ППА есть 2 питания внешних

 

1. что подключаешь через молекс-далее стабилизатор далее генератор.

2. от шины pci ex 12в через DC/DC преобразователь (находиться на плате ппа)через разьем юсб через кабель юсб

на входную часть эдель..

[Al-ich 292]

Al-ich, у тебя же аккумы через стабы, как ты можешь говорить, что они шумят?

От аккумов +7,4 через стаб на РРА +5в. А Сотм запитан напямую от других аккумов +7,4в.

[Al-ich 292]

, Для РРА сам стаб обвешан до и после по Nichicon KZ 1000х25, на мой слух самый нейтральный вариант. Сейчас временно используется LM1086 на +5. Заказал распаянную на платке TPS7a4700, придет, поставлю, послушаю, поколдую и отпишусь.

Могу заблуждаться, но для Сотма, после перетыкивания, на слух шунт более 1000 мкф. начинает "подмыливать" и проявляться характер кондера или их совокупностей. У каждого здесь свой критерий.

 

На истину не претендую, все сказанное ИМХО. Буду благодарен за советы и мнения.

[Al-ich 292]

Пришла TPS7a4700. Источник литиевые аккумы 7,4 вольта, делаю с помощью стаба +5.

Ну что сказать, однозначно на слух звук чище и выразительнее. Боялся что тональный баланс сместится в светлую сторону. Ура, не случилось. По замерам милливольтметром так в 2 раза меньше чем при LM1086. Самое интересное, что TPS7a4700 уменьшает шум аккумов то же в 2 раза.

Al-ich доволен .

P.S. Кому интересно. После двух вечеров ИМХО. До стаба Nichicon KG 6800x35 и Nichicon KZ 1000х25. После стаба Nichicon KZ 1000х25. Силмики здесь не понравились.

Изменено 18 сентября, 2015 пользователем Al-ich

[ZOZIM 58]

На TPS7a4700

качественный-малошумящий б.п. выходит.Сам таким уже год пользуюсь.Правда в стандартном варианте от торойда. Крайний вариант экспериментально сейчас 3300 x25 Nichicon Super Trough до и 480 x 25 Сильмик 2 после.Ставил после 1000 Силмик 2 не понравилось.Также как и Nichicon KG 10000 до и после также не то.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем ZOZIM

[AAB 780 6 Тракты]

Хмм, очиститель сигнала для интернет кабеля?

Вот интересно зачем.

[Vict07R 334]

Слушаю сейчас через карту РРА v2, никому не кажется что с ней сцена уменьшается? Играет слитно, как бы от центра, интересно это особенность этой платы или так по идее и должно быть?

[seryj 1 000 6 Тракты]

Слушаю сейчас через карту РРА v2, никому не кажется что с ней сцена уменьшается? Играет слитно, как бы от центра, интересно это особенность этой платы или так по идее и должно быть?

Почему сразу на РРА грешите? А в каком окружении она играет? Платка может дать очень взрослый звук если ее правильно обвязать.

Недавно проводил очередные эксперименты с питанием для РРА2, был удивлен сильнейшим приростом качества звука при смене AQVOX USB Linear Power Supply на хороший лин. БП на малошумящем стабе. Ну конечно и сетевой нужен приличный, у меня ее питает Fusion Audio Impulse. Конвертер тоже от хорошего БП TeddyPardo запитан. Сам ПК тоже от отдельного линейного БП. В общем, если все сделать по фен шую, к звуку вопросов не будет, он отвечает самым высоким требованиям. У меня есть и РРА4, но я даже пока не смог создать условия, чтобы почувствовать реальную разницу между ними.

Изменено 20 ноября, 2015 пользователем seryj

[Vict07R 334]

@seryj,Возможно так оно и есть. Не спорю.

Сам сравнивал с обычным выходом материнки. Карта питается от бп компа по молексу. От простого юзб выхода сцена все же по объемнее и чуть телеснее звук. С карты играет по кучнее, хотя качество звук по лучше будет. По крайне мере у меня так.

[seryj 1 000 6 Тракты]

@seryj, Карта питается от бп компа по молексу.

Так проведите эксперимент, запитайте ее отдельным, качественным линейным БП. Питание с материнки не раскрывает ее возможностей.

[Rainfall 62]

@Vict07R, Как-то интересовался и читал много материала по клокам. Все фирмы поголовно пишут что точность очень зависима от качества питания клока, это даже не касаясь применения для аудио. А молексом PPA питает как раз только клок и больше ничего. Соответственно чем качественнее питание вы подадите на молекс тем лучше будет результат, до определенного порога конечно. Импульсный БП компьютера даже Platium серии к сожалению не дает такого чистого питания без помех.

[Vict07R 334]

Теперь ясно почему так получается

А подскажите модели какие нибудь из не дорогих линейных бп. Или может на ибэй есть что то из китайских.

Я так понимаю что нужен на 5В и не меньше 1А .

[Al-ich 292]

@Vict07R, Поинтересуйтесь http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=22141&st=875 . Сообщение 876. Не хвастовства ради, просто слушать от БП кмпа это обкрадывать себя. Пришел к аккум. БП через несколько модификаций линейного и используя разные стабы.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Теперь ясно почему так получается

А подскажите модели какие нибудь из не дорогих линейных бп. Или может на ибэй есть что то из китайских.

Я так понимаю что нужен на 5В и не меньше 1А .

http://www.diyinhk.c...33v5v-1ax2.html

Здесь компромиссов быть не должно, вот с этим стабом играет у меня, звук -бомба. Но его собрать надо и трансформатор докупить. От транса тоже звук меняется. Я выбрал ш образный. Этот же стаб и конвертер питает. На фото трансы еще талема, потом поменял.

Можно еще с тональным балансом поиграть, меняя выходные кондеры стаба. Давно искал, где этот ключик хранится, оказалось в питании юсб карты.

Сейчас играет вот такая связка, как на втором снимке. Сравниваю звук двух конвертеров.

Изменено 20 ноября, 2015 пользователем seryj

[seryj 1 000 6 Тракты]

Электролиты-пурисмы, они не то, чтобы уж сильно темные, может чуть с уклоном в нижнюю середину.

Я придерживаюсь той т зр., что разными элементами тракта надо корректировать понемногу в нужную сторону, резкое понижение т.б. одним элементом неизбежно приведет к потере детальности.

Тем более, что у каждого элемента тракта своя область влияния на разные свойства звука.

Карта юсб, у меня в основном отвечает за сцену и разрешение и связанную с этим микродинамику, тут особо темнить нельзя, можно потерять больше чем приобретешь.

Несколько дней назад у меня вышла из строя РРА2, вынужденно слушаю с юсб материнки. Привычное расположение инструментов на некотором расстоянии от головы схлопнулось. Звук вошел в голову, привязался к правой и левой чашке. Ощущение реальности пространства пропало, динамика ушла, звук подмазанный слегка. Вот так все печально, больших трудов стоило привести звук хоть в какое то приемлемое состояние подбором сетевиков. Хорошо, кубала -сосна приехала как раз, с ней все более- менее.

У меня сетевые кабели-главные "офомители" звука, но и у них свои ограничения. Кабелей топого уровня совсем уж темных не бывает, я думаю, легкий уклон вниз, это да , возможно.

Есть у меня один начальный сетвик VD Power 3, который обладает просто громоподобным звуком и прибавляет массу в звуке очень существенно, как следствие отсутствие ракрепощенности и свободы в звуке, только для тяжелых жанров подойдет.

Разве что темная винтажная лампа на усиле, наверно, может может это сделать без последствий для разрешения всего тракта.

Есть у меня Бета22, ну оочень темная, но после существенного апгрейда т.б. выправился стал ровным, и это правильно.

Изменено 26 ноября, 2015 пользователем seryj

[seryj 1 000 6 Тракты]

@seryj, соглашусь с тем, что с трудом достигнутых сцены и разрешения с ходу отдавать нельзя. Да и что источник глупо затемнять - тоже. Да, слегка на конвертере (питании) смягчить, чуток на цапе - электролиты нужные поставить (разделительные и бп), ну а львиную долю, наверно, в усилке корректировать. Но все, конечно, в меру и с осторожностью, не отдавая ни пяди достигнутого.

Не просто отдавать нельзя, когда клок карты вывода запитан реально качественным БП, звук обретает свойства сверх прозрачности. Я даже не могу передать тот шок, когда я впервые услышал эту прозрачность. Как будь то мутное окно хорошо промыли, просто стало слышно малейшие оттенки тембров и перемещений звука в пространстве. Это описать нереально, надо слышать. Этот звук пробивает меня на эмоцию с первых же секунд. Я храню это качество, как самую большую ценность в звуке моего тракта.

 

Конечно, юсб карта не играет сама по себе, полноценный транспорт включает и пк +софт и конвертер.

Каждый из этих элементов требует хорошего линейного питания и хорошей кабельной обвязки.

Изменено 28 ноября, 2015 пользователем seryj

[Jbons 146]

Подобного "добра" полно на рынке это доп батарейка для устройств которые могут заряжаться от юзб..айфоны, айпады и тд. Может уже и обсуждалось, а может и бред сморожу (особо не разбираюсь) но помойму это устройство само просится как батарейное питание карточки PPA как V2 та и V3, почитал характеристики есть выход 5V-1A так и 2А. Заряжать можно от юзб ПК можно от розетки, даже таймер можно прикрутить чтобы ночь зарядка/день разряд на карту

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

Подобного "добра" полно на рынке

 

У всего этого "добра" (кавычки тут абсолютно к месту ) есть одно "но" для ТруЪ Аудиофилов Их 5 вольт - это поднятые импульсными преобразователями 3.7 (внутреннее напряжение батарей, которые в таких зарядниках используются). Это просто для констатации факта, и для иллюстрации, что 5 вольт из этих ребят - это могут оказаться совсем не те 5 вольт, что текут из трансформаторных линейных бп.

 

Заметьте - вопрос о том, можно ли эту разницу уловить на слух, я не поднимал ))

[vitta77 809]

надо осциллографом глянуть что там за 5В, вряд ли это что изменит (для меня) но из интересу - почему бы и нет

[Al-ich 292]

Там еще, плюс ко всему, как эта штуковина красить звук будет.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Наконец то провел серьезное сравнение РРА2 и РРА4.

Сразу скажу разница есть и она принципиальная.

РРА2 играет просто шикарно в моей системе, ни убавить ни прибавить, мне самому было интересно, что же можно вообще улучшить, оказалось, что можно. Но четко расписать эти различия не так просто.

Изменения лежат в области увеличения информации в тембрах. Они становятся более шероховатыми что ли, более богатыми и как следствие более проникновенными. Звук приобретает сильный вовлекатор, оторваться очень сложно.

На уровне ТБ это выражается в притемнении вч, в скрипках, в сопрано и т.д. появляются тембы, это уже не просто высокий тон. На уровне сч, когда переходишь на РРА2, то первый момент кажется, что имеет место сильный провал этих частот, особенно нижней середины. Ну и бас, проработанный богатый, как о нем рассказать, я просто не знаю.

 

Есть конечно обязательные условия такого звука, это ПИТАНИЕ карты, такое, как обсуждалось выше. И конвертер соответствующего уровня. У меня эдель тоже запитан по фен шую. Без этого различия между РРА2 и 4 не услышать.

Изменено 11 января, 2016 пользователем seryj