Уши для рока до 16500

[Aston 0]

Здравствуйте. Выбираю уши до 16 500 руб.

- Самое главное Звук! На удобность и прочее - плевать. Музыка рок - как винил-рипы Pink Floyd, Deep Purple, так и более современный Bon Jovi и мясные Rammstein и какая-нибудь Stigmata.

- Не глухие, без "ваты в ушах")

- Скорее открытые, чем закрытые, но если будут закрытые, лучше звучащие, то пусть будут они

Использоваться будут в связке с E-MU 1212m, планирую приобрести усилок DarkVoice 336SE (лучшее цена\качество)

Присмотрел подходящие по цене:

Ваш вариант - до 16500

Beyerdynamic T90 - 16 500 руб. (нашел реально дешево, но не простоват ли для них будет усилок?)

Audio-Technica ATH-W1000X - 15 670 руб. (нашел реально дешево, но не простоват ли для них будет усилок?)

Sennheiser HD650 - 12 630 руб.

Beyerdynamic DT 880 Pro - 11 990 руб.

Sennheiser HD600 - 10 365 руб.

Beyerdynamic DT 990 - 9 273 руб. (нашел со скидкой!)

Beyerdynamic DT 880 600 Om - 9 075 руб.

Beyerdynamic DT 880 250 Om - 8 790 руб.

Beyerdynamic DT 770 Pro - 7 990 руб.

Beyerdynamic DT 990 PRO - 7 290 руб.

P.S. не нашел в чем разница у Баеров 7-9 версий и почему 9 самые дешевые?

я так понял, цена не всегда решает

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Aston

[cleg 121]

Сейчас в официальном магазине Fischer Audio они проводят акцию "non profit" — подают две топовые модели своих наушников в премиальном оформлении по себестоимости. Очень хороший шанс приобрести мегахорошие наушники за недорого

[Volonter 8 341]

первые два варианта (Beyerdynamic T90 - 16 500 руб. Audio-Technica ATH-W1000X ) - лучшие по урровею звука.

но если хотите + к звонким высоким еще и раскатистый, мощный бас, то 990про стоит рассмотреть.

 

усилок хороший, но подходит только под высокоомные модели, следоватльно под W1000x не подойдет. А эти наушники одни из фаворитов...

 

Какие требования средним частотам и басам?

 

и какой источник звука, к которому планируете подключать усилитель

[Aston 0]

@cleg, К сожалнию про них не слышал, как они для рока? Сейчас они по себестоимости идут, а когда нет скидки, какая у них цена?

, Источник звука звуковая карта E-MU 1212m. Да, первые два варианта самые интересные, с учетом того что нашел их дешево...

а) но как Т90 будет играть с не самым дорогим DarkVoice? Не будет ли хуже звучать такая связка, чем у "одноклассников" HD650 и Баеров 880 и 990?

б) середина главное что бы не глухая была, а мощный бас люблю.. но смущает, почему 990Про самые дешевые? Даже дешевле чем 880Про? А простые 990 дороже, чем 990Про? Что лучше? запутался)))

в) Audio-Technica ATH-W1000X в чем фаворит перед другими? Она предпочтительней Баеров Т90? Если они низкоомные, то может и усилок не надо, их может прокачать звуковая карта 1212m?

г) Зачем вообще покупать высокоомные уши да и усилок еще к ним, если можно купить просто в два раза более дорогие низкоомные и слушать напрямую от источника?

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Aston

[Soviet_Man 5 463]

@Aston, Ваша ошибка (типичная для начинающих) в том, что вы относитесь к выбору дорогих наушников, как к выбору колбасы: в этой мяса 80%, а остальное - крахмал, а вот в этой - 75%, зато она вдвое дешевле, и, стало, быть, по соотношению "цена-качество" лучше Но вы покупаете звук, стало быть, без прослушиваний сделать правильный выбор будет сложно. Какая именно подача зацепит лично вас - дистанционно угадать невозможно, по чужим советам можно отсеять только совсем уж криминальные варианты. Но, в любом случае, как правило, сперва определяются с моделью наушников, и уже потом решают проблему с усилением. W1000X - шикарные наушники, но они довольно требовательны к усилению, не столько к цифрам (обеспечить их нужным током несложно), сколько к характеру звучания самого усилителя. Звучат они довольно резко и ярко (сильный акцент на высоких частотах и верхней середине), соответственно, с ними хорошо сочетаются усилители 1) хорошо работающие с низкоомной нагрузкой и 2) неяркие по характеру. Крайне желательно - проверенные варианты гибридных, или дорогая лампа с трансформаторным выходом, благо толика ламповых гармоник звуку АТ очень к месту. ДаркВойс, соответственно, не подойдет, он бестрансформаторный, работать с АТ будет не лучшим образом, его лучше под высокоомные Байеры, вот с ними он раскроется. Транзистор к АТ советую подбирать и вовсе очень осторожно, желательно, с предварительным прослушиванием. В противном случае, можно получить резкий и утомляющий звук, особенно, со звуковой картой в качестве ЦАП. Это мое мнение довольного владельца. По звуку АТ читайте соответствующую ветку, лично мое мнение, если заинтересует, можете посмотреть в обзоре моей системы.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Soviet_Man

[MasterLin 26]

Баеры, с их проваленной середкой, для классического рока не подходят!

Для клс.рока нужно: близость звучания (шоб слушатель был на сцене) хорошая середина (там вокал и гитара) ну и драйвовый бас = не хотите послушать CAL! ? недавно такстар hd 6000 юзер сравнивал, говорит в целом похожи, вторые темнее (менее детальны), но зато сибилянтов нету.

[Aston 0]

работать с АТ будет не лучшим образом, его лучше под высокоомные Байеры, вот с ними он раскроется.

Спасибо за развернутый ответ!

Имеются ввиду баеры аля 990? Или более дорогой Т90 тоже будет хорошо с ДаркВойсом?

Другой усилитель кроме ДаркВойс не рассматриваю, т.к. я понял, что за эту сумму в 10 000 руб просто невозможно купить хотя бы что-то на его уровне, только гадость( а больше на усилок тратить не хочу, так что видимо АТ отпадает(

Баеры, с их проваленной середкой, для классического рока не подходят! Для клс.рока нужно: близость звучания (шоб слушатель был на сцене) хорошая середина (там вокал и гитара) ну и драйвовый бас = не хотите послушать CAL! ? недавно такстар hd 6000 юзер сравнивал, говорит в целом похожи, вторые темнее (менее детальны), но зато сибилянтов нету.

Даже у Баеров Т90 тоже все плохо с серединой, как и на 990?

Что тогда остается HD650? Но там нету нормальной сцены, а хотелось бы(

Про "CAL!" - либо что-то не понял, либо вообще не нашел таких ушей( а Такстары 6000 стоят 2500 руб, мне кажется зная их цену я просто не смогу получить удовольствие)))

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Aston

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@Aston, CAL! - это Creative Aurvana Live. Цена вопроса - 3 тысячи русских рублей. Лично я предпочту эти наушники практически всему, что вы перечислили (фанат, ничего не поделать). И да, их можно с удовольствием слушать без усилителя.

[Volonter 8 341]

CAL! звучат вкусно, вовлекающе, но мутновато, увы. Это не высокий класс звука. За 3 тысячи их вполне млжно себе позволить купить и побаловаться... даже я бы сказал - стоит это сделать, не накладно же...

А из серьезных вариантов, W1000x и Т90.

Я бы еще добавил Fidelio X1, тк мне они очень нравятся на роке, но не уверен, что подойдут вам, тк они имеют слегка приглушенные высокие. Для кого-то это уже "вата в ушах". Но для меня это не вата, в просто смягченные, не резкие ВЧ. Зато есть все то, о чем писал @MasterLin: близость звучания (шоб слушатель был на сцене) хорошая середина (там вокал и гитара) ну и драйвовый бас.

 

У Т90 середина не такая уж и проваленная, это вам не 990про. Но там резкие, звонкие высокие и не так много баса, как некоторым хотелось бы. С ними может возникнуть обратная ситуация - будете пытаться усмирять (уменьшать) их ВЧ.

HD650 - по звуку мягкие, с теплым, уютным звуком, но не драйвовые (вовсе не из-за малого кол-ва баса, а из-за мягкости и плюшевости на всех частотах - как в перине сидишь). Многим это все не нравится... а некоторым наоборот.

 

Я бы на вашем месте, взял бы Х1 и комбайн под них с ярким звуком. Из наиболее доступных комбайнов на хорошей микросхеме - NFB 11.32

Он "освежит" их ВЧ, сделает звучание более чистым и прозрачным. И при этом драйвовым, тк сами наушники такие.

У Х1 в отличие от баеров середина не провалена - густая и телесная. И сцена очень 3хмерная, масштабная строится.

[Volonter 8 341]

еслив 3х словах, то W1000x имеют красочное, праздничное звучние, Х1 - брутальное, плотное и эпичное звучание. Лично мне под рок больше импанирует второй вариант.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

CAL! звучат вкусно, вовлекающе, но мутновато, увы

Не слышу никакой мутности. Как и где она проявляется? Более того, компрессированные записи и клиппинг CAL выпячивают сильнее, чем Hifiman HE-4. Может, мне так слышится из-за псевдодетальности на звонких ВЧ?

 

Если говорить по теме... В ценовой категории "до 16500 р." Fidelio X1 - главный претендент на покупку.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем GigArt

[Volonter 8 341]

в идеале надо все слушать и осознанно выбрать, но раз такой возможности нет, то Х1 к тому же и самый безопасный вариант: он не может чем-то особо сильно раздражать. Высокие не резкие, середина хорошая, не проваленная и не перекрашенная, бас немного акцентирован, что как раз приветствиуется. А те пртетензии, которые к ним обычно предъявляют частично устраняются прозрачным на ВЧ источником (тот самый 11.32)

 

@GigArt, CAL1 на сложной музыке не могут отыграть многоплановость сцены, смешивают все. Ну и верхняя СЧ у них смягчена, что придает ощущение комфортности, но и я слышу потерю части звуковой информации в этой области. На фоне ad700 они мутноватые.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем Zontik

[GigArt 1 436 7 Тракты]

CAL1 на сложной музыке не могут отыграть многоплановость сцены, смешивают все

Ясно. Я пробовал слушать БСО на CAL - действительно разрешение скромное в сранении с теми же НЕ-4. Но для музыкальных предпочтений автора, на мой взгляд, это не столь критично

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Да тут и думать нечего. Заказывайте HD650 + Laconic NightBlues Mini или старшую версию. Можно и DarkVoice рассмотреть к покупке.

[demi 13 1 Тракты]

Сейчас в официальном магазине Fischer Audio они проводят акцию "non profit" — подают две топовые модели своих наушников в премиальном оформлении по себестоимости. Очень хороший шанс приобрести мегахорошие наушники за недорого

 

Сравните эту поделку с нормальными наушниками, типа Philips X1 или Denon D2000.

 

 

ИМХО для рока надо смотреть на CAL > D2000 > X1 > TH600.

Все они будут нормально играть от любой дырки, но очень обрадуются приличному усилителю.

 

Если будете приобретать наушники из этих 4х, можете смело смотреть на комбайн Fostex HP-A4, с ними они точно сыграется. 15 тысяч цена вопроса, при покупке в Японии.

Простенькие ламповые девайсы могут добавить мутности звучанию, съесть детали.

TH-600 отлично играли с Panda Amp, предполагаю, что D2000 и CAL с ним тоже отлично сочетаются.

 

Баеры T90 можно рассматривать для рока, но с подбором усиления и источника придётся очень повозиться.

 

 

Если терпеливо поискать, можно взять Denon D5000 + Fostex HP-A4, связку можно приобрести дешевле 30 тысяч.

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем demi

[toshi 65 1 Тракты]

Pink Floyd, Deep Purple = DENON!!!

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем toshi

[levap 2 724]

- Не глухие, без "ваты в ушах")

Очень и очень серьезно остерегался бы 650-х и Х1 при этом условии. Большие шансы схлопотать на задницу приключений с подбором кабелей и ламп для вытягивания невытягиваемого ))

 

Как выше писали имеет смысл смотреть на Деноны (старенькие 2000 или 5000 на вторичке, новые 600 не очень на стареньком роке), хороши W1000Х, от себя бы добавил Градо PS500, со вторички вписываются по цене. Перечисленные уши низкоомные, для начала попробовал бы их непосредственно от ЗК послушать и решить куда дальше двигаться, не факт что лампа вам нужна, если новые исполнители на самом деле составляют значительную часть.

Любопытным вариантом м.б. взять две пары ушек попроще разных по подаче. Добавил бы к перечню начальных ушек Шуры 840 (опять же низкомные).

 

И обязательно надо слушать. Новые ушки непременно в магазине заслушайте, в этом смысле ДХ оптимален. Если по умолчанию не смущает вторичка, потратьте немного времени на мониторинг, хороший ценовой вариант сможете продать за те же деньги, если что-то не понравится (в отличие от новых ушей).

[Volonter 8 341]

@levap, поэтому я их сразу и не предложил, лишь указал, что хороши на мой вкус.

Но по сравнению с битсами - Х1 - верх прозрачности. Может автор имел ввиду, чтобы не были глухими и ватными как битсы. В этом случае х1 будут хорошим выбором..

[sergst 3 766 18 Тракты]

я бы поискал на вторичке Denon D2000 в хорошем состоянии

[Volonter 8 341]

я бы поискал на вторичке Denon D2000 в хорошем состоянии

Х1 будут все равно получше, чем D2000. Открытый звук, огромная сцена.

[levap 2 724]

Х1 будут все равно получше, чем D2000. Открытый звук, огромная сцена.

D2000 получше для Deep Purple, Х1 - для Pink Floyd. Беда ))

[Soviet_Man 5 463]

Илюх, вот и на фига для рок-музыки открытый звук и огромная сцена? Тут у большинства поклонников жанра другие приоритеты совершенно.

[kabuto 1 773 5 Тракты]

Соглашусь с Кириллом, незачем для этой музыки огромное пространство. Куда важнее атмосфера, подача данного материала, драйв. Чтобы прям плясать хотелось,

Изменено 3 апреля, 2014 пользователем kabuto

[Volonter 8 341]

так там как раз и есть атмосфера! та, что нужно! )))

настоящая роковая, эпичная и ощущение, что слушаешь рок-концерт в зале. А не в наушниках

[svas 607 6 Тракты]

Denon D600 не нравятся? http://rlu.ru/Q1v