Система Kabuto

[kabuto 1 774 5 Тракты]

@александр шумилов, А можно узнать модель? Я просто пока по фото не научился определять Темя новая для меня, неизведанная...

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

В принципе целюсь уже в нишу 200-230 тыр. Просто хочу выбрать для себя самое самое достойное.

Такого уровня акустику обязательно надо слушать в полной "подобранной" системе, и если концепция звука устраивает то в итоге надо брать постепенно весь комплект. Иными словами покупать надо связку: усилитель-кабель-акустика.

Если любите динамичный рок старой формации и больше 20-ти квадратов комната то советую присмотреться к американской школе звука, типа Wilson или JBL. Имхо

Изменено 9 июля, 2014 пользователем Юрец М

[SAE 1 112]

@kabuto, если Вы хотите из этих денег вытащить максимум звука, то Вам прямая дорога в DIY, и не надо его бояться. Купив в салоне акустику за 200 тыс. руб, вы получите звук как в АС за 50-60 тыс., который Вы можете сделать сами (ну или те, кто хорошо это умеют делать). Взяв за основу например это: http://www.troelsgravesen.dk/ATS-4.htm, можно уложиться в Ваш бюджет, сделав корпуса в том самом месте. Это будет бомба, я Вас уверяю. Такое будет стоить в салоне почти как УТОПИЯ. Вам всего лишь надо будет приобрести комплектацию, пока таможня не перекрыла нам всем кислород. Там себестоимость кроссовера как себестоимость всей астеры, а итоговая стоимость АС выйдет в Ваш бюджет.

В своё время были такие АС ProAc Response 2.5 c ритейлом 4500 долларов (не нынешних конечно). Эти АС собирали награды, о них говорили во многих изданиях, в общем людям нравились. Так вот стоимость комплектации (динамики плюс элементы кроссоверов) составляет 20000 рублей сегодняшних. Мы с товарищами собрали точные клоны этих АС, купив всю комплектацию в audio-hi.fi. Информации по клонам ProAc Response 2.5 до сих пор полно в интернете. Находясь в это время на определённой стадии слухового восприятия, обусловленного опытом прослушивания АС на тот момент (достаточно большим), я для себя отметил достаточно высокий их уровень, но отметил и явные недостатки, которые явно не вписывались в их ритейл. Кстати, с этими недостатками боролось и мировое сообщество, допиливая промышленную АС известного бренда. Об этом также много информации в сети. Но потом после сборки VTA38 один из моих друзей сделал вот это http://www.troelsgravesen.dk/JA8008.htm. Кстати его корпуса: http://fotki.yandex.ru/users/sts-line/album/409665/. Вот это стало бомбой. По его словам, вопрос с акустикой он закрыл и я его понимаю, т.к. в данный момент делаю себе такую, правда в более дорогой отделке. Стоили ему эти АС итого в районе 70000 руб. ProAc не валялись рядом. Это акустика другого класса.

Конечно всё это слова, лично мой и моих друзей опыт и я не сподвигаю Вас прекратить поиски и броситься сломя голову собирать ATS-4, тем более не имея возможности послушать. Кстати Дмитрий и Татьяна (Вы знаете о ком я) всё сделают сами, им только нужно отправить комплектуху. Вы можете просто помимо всего прочего изучить и этот вопрос - почитать сеть, списаться с людьми. Думаю в профильных форумах можно найти много людей, имеющих АС от Троелса в первопрестольной. Так сказать составить впечатление. Кстати форумчанин Dikvertin (не Москва к сожалению) имеет на сколько я понимаю две пары АС от Троелса. Я думаю он с Вами с удовольствием поделится своим мнением. Плюс вариант отделки Вы можете выбрать на свой вкус и цвет. И это будет совершенно другой уровень и класс акустики, нежели за свою денежную планку Вы привезёте из салона.

[kabuto 1 774 5 Тракты]

@SAE, Да, я думаю об этом варианте. И уверен, что можно сделать красиво, здорово звучаще и на любой вкус. Это большой плюс. Вопрос в том, что послушать негде, пока. Надо поискать у кого, что есть.. И вот опять же, комплектуха и таможня... Я абсолютно не знаю где такое искать и что нужно... У меня нет мастеров рядом, которые могут подсказать и посоветовать... И опять же... Я абсолютно не буду знать как оно заиграет Вот такие мои страхи...

[SAE 1 112]

Где искать и что нужно я Вам помогу, если надумаете. А ка оно будет играть? Играть оно будет. Изучайте вопрос, но не долго, пока таможня спит...

[vitta77 809]

@kabuto,

 

+ к страхам, точнее большой МИНУС, ликвидность на вторичке почти нулевая....(если оно вдруг не понравилось)

Изменено 9 июля, 2014 пользователем vitta77

[kabuto 1 774 5 Тракты]

@vitta77, Да, это точно. Не продашь никому.. С другой стороны и бенеши вряд ли продашь, только если с ооочень большим дисконтом((

[МедВаз 384]

kabuto

 

Тут у вас полное развитие темы и поиски. а между тем ... .

Цены неприлично падают. Ссылка, что давал Вам Дима (denry) на "АудиоФорумеАлекса" по JMLab - падение до 64 тыров .

 

[kabuto 1 774 5 Тракты]

@МедВаз, спасибо, но мне не понравились АС Ну вот так бывает

[МедВаз 384]

МедВаз, спасибо, но мне не понравились АС Ну вот так бывает

 

Понял. Видимо пропустил где-то Ваше высказывание после визита к Диме.

Понадаедаю ещё чуток - http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=3&t=13045

Про этого продавана уже писал.

У него, кстати, есть пред - "Бристон". Очень забавная машинка. Вот не помню. В Вашей "пионерке" есть возможность использовать её ("пионерку") как УМ. Вариант для раздумий весьма и весьма + ценник не сильно плохой (на "Бристон", "джабли указанные не обсуждаем - сложная тема (цены, в смысле)).

 

[kabuto 1 774 5 Тракты]

@МедВаз,Я к нему ездил, слушал сансуи и диатоны 505.. Жбли он сказал, что сложно подключить, не дал послушать(

[МедВаз 384]

Хм ..., странно. Что там сложного. Ну винты (вроде). Жаль.

М.б. у него времени не было. Или с учётом стоимости вещи хочется "уверенного" (хотя бы на 80-90%) покупателя.

Я когда брал свой комплект (пред+УМ) погонял его более-менее. Ну там всё немножко попроще.

Вам бы конечно для полноты картинки было бы в тему услышать.

Ну да ладно. Ещё не вечер.

Это вон у бразильцев уже того - nightrmare сплошной.

А у Вас поиск. Дело исключительно благородное и увлекательное.

 

[kabuto 1 774 5 Тракты]

, С удовольствием взял бы, были бы они. Продают за 100 тыщ да. Витринки с трещинами лака около твиттеров...

[александр шумилов 428]

@александр шумилов, А можно узнать модель? Я просто пока по фото не научился определять Темя новая для меня, неизведанная...

AN-J, AN-E-Spe HEMP(синий диффузор) ,но Вам самый раз будут AN-E-D

[kabuto 1 774 5 Тракты]

Александр, ценники там еще круче, чем я рассматривал: ( а почему думаете, что подойдут именно аудионоты? ?

[александр шумилов 428]

Александр, ценники там еще круче, чем я рассматривал: ( а почему думаете, что подойдут именно аудионоты? ?

AN-E-D 185т.р. по сравнению с ними, остальное из современного, мелкое и невыразительное.

[kabuto 1 774 5 Тракты]

Александр, ценники там еще круче, чем я рассматривал: ( а почему думаете, что подойдут именно аудионоты? ?

AN-E-D 185т.р. по сравнению с ними, остальное из современного, мелкое и невыразительное.

 

Вот как раз их я и не нашел ценник. Да, надо бы послушать. Спасибо.

 

Ну а не из современного?

[александр шумилов 428]

 

 

Ну а не из современного?

Все что довелось послушать унылое г...о.

Впрочем надежда есть, парни из "Ретро звук" должны помочь,ну а уж если и они бессильны то тему с винтажом можно смело закрывать.

[kabuto 1 774 5 Тракты]

 

 

Ну а не из современного?

Все что довелось послушать унылое г...о.

Впрочем надежда есть, парни из "Ретро звук" должны помочь,ну а уж если и они бессильны то тему с винтажом можно смело закрывать.

 

Я, на данный момент, скептически отношусь к винтажу. Возможно надо еще попытку сделать..

 

А случайно мартин логаны электростаты гибридные или магнепаны Вам не удавалось послушать?

[SAE 1 112]

Мнение Троелса про стоимость АС с его сайта:

 

Next: Take a deep look into your pockets and decide what amount of money you want to spend on your speaker adventure. Be prepared it will cost more than you think when you scan driver specs and think: Well, a pair of drivers - can't be that serious. You need at lot of components before the project is completed and you may even have to buy additional tools to finish your cabs.

So, is it going to be 500, 1,000, 2,000 or 4,000 US $?? For 2000 US $ you can build a pair of speakers that will compete with some serious high-end commercial speakers at 5-10 times the building cost - that is - if you choose the right combination of drivers and have someone design a proper crossover. Sometimes commercial speakers are priced deliberately high, because we may think that a cheaper product may not be as good as an expensive one. Bear in mind also that diy speakers will never have the re-sale value of some well-known commercial speakers. I've seen used ProAc Response 2.5 speakers sold for horrific prices, alone due to the ProAc badge.

Speakers are also a show-off thing, something people may want to own to impress friends - like cars or whatever paraphernalia we buy to create attention. B&O score high here in Denmark for show-off. People may think you're filthy rich (and well, you have to be well off to buy serious B&O stuff!) if you own a whole bunch of B&O gear, where "hardcore" hifi gear like huge horn, fancy turntables and glowing valves may only produce sympathy for the poor spouse having to live with these ugly monsters.

 

Далее: взять и глубоко заглянуть в ваши карманы и решить, какую сумму денег вы хотите потратить на ваши акустические приключения. Будьте готовы, что это будет стоить больше, чем вы считаете, когда вы смотрите описание драйверов и думаете: «ну, пара динамиков – это не может быть серьезно». Вам будет нужно намного больше комплектующих, прежде чем вы закончите проект, и вам, возможно, даже придется покупать дополнительные приспособления, чтобы изготовить корпуса.

Так что, это будет 500, 1000, 2000 или 4000 дол?? За 2000 $ можно построить пару колонок, которые будут успешно конкурировать с некоторыми серьезными коммерческими High End системами, стоимость которых в 5-10 раз превышает затраты на изготовление , конечно в случае если вы выберете правильную комбинацию драйверов и грамотно рассчитанный кроссовер. Иногда коммерческие АС стоят заведомо дорого, потому что мы думаем, что дешевый продукт не может быть так же хорош, как дорогой. Имейте в виду также, что DIY колонки никогда не будут стоить при перепродаже так же дорого, как некоторые известные коммерческие АС. Я видел б/у колонки ProAc Response 2.5 которые были проданы за сумасшедшую цену только из-за лейбла ProAc.

Акустические системы кроме всего прочего «понты», которыми некоторые люди хотят произвести впечатление на друзей – такие как автомобили или любая другая атрибутика, что мы покупаем чтобы привлечь внимание. Здесь, у нас в Дании, «понты» - это Bang&Olufsen . Люди могут подумать, что вы неприлично богаты (вы должны быть хорошо обеспечены, чтобы покупать серьезные вещи от B&O!) если у вас много их изделий, где присутствие таких "жёстких" hifi приблуд, как огромные рога, необычные светящиеся вертушки и клапаны могут только породить сочувствие к бедной жене, которой приходится жить с этими уродливыми монстрами.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем SAE

[МедВаз 384]

на данный момент, скептически отношусь к винтажу.

 

Бытует и такое убеждение в нашей среде. И ничего удивительного.

Много раз здесь писалось - уши У ВСЕХ РАЗНЫЕ!!!

Как и ощущения.

 

kabuto

 

Не сочтите за off-top. Вот очень интересная и, что удивительно, интерьерная в лучшем смысле - http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=56&t=12475

У этого же продавца есть очень интересные KEF'ы (не скрою - производитель моя тайная любовь, в соответствующем временном сегменте).

А Pioneer и KEF - братья на век. Проверено на 4 своих системах, в т.ч. одна действующая, правда в кино и видеомузыке.

 

[michaelios 37]

Жаль у дистрибьютеров прибалтийской Audiosolutions изменились условия на 130 модель и с 200 тыр цена взлетела до 300+. Уж очень достойно они звучали в сравнении с выставлявшимися там экспонатами на выставке хай энд 2013. В musicalparadise их же модель помладше rhapsody 80 предлагается на сайте за 130 т.е. По старой цене. Но их не слышал.

[александр шумилов 428]

Мнение Троелса про стоимость АС с его сайта:

 

Так что, это будет 500, 1000, 2000 или 4000 дол?? За 2000 $ можно построить пару колонок, которые будут успешно конкурировать с некоторыми серьезными коммерческими High End системами, стоимость которых в 5-10 раз превышает затраты на изготовление , конечно в случае если вы выберете правильную комбинацию драйверов и грамотно рассчитанный кроссовер. Иногда коммерческие АС стоят заведомо дорого, потому что мы думаем, что дешевый продукт не может быть так же хорош, как дорогой. Имейте в виду также, что DIY колонки никогда не будут стоить при перепродаже так же дорого, как некоторые известные коммерческие АС. Я видел б/у колонки ProAc Response 2.5 которые были проданы за сумасшедшую цену только из-за лейбла ProAc.

 

Эти сказки для бедных уводят на путь вечного твика.

У нас есть свой Тролерсон - Георгий Крылов. Вполне себе хорошая акустика выходит из под его чутких рук,но его клоны ни разу не ПроАк.

[александр шумилов 428]

 

 

А случайно мартин логаны электростаты гибридные или магнепаны Вам не удавалось послушать?

Это ещё один пласт баек и легенд, но как бы удовлетворение приходит совсем в другом бюджете.

[kabuto 1 774 5 Тракты]

@МедВаз, Красивые тумбочки, правда Но какие же они большие...

 

@александр шумилов, Т.е. всякие гибридные логаны смысла нет слушать? У вот Magnepan 3.6, например? Или там свои тараканы?